réactions à la news Saison 66 des "Compositions inspirées"
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J’ajoute que cette pièce de musique n'est pas le résultat de l'addition de deux couches préfabriquées, mais qu’il est celui d'une véritable co-élaboration.
En fait, il y a eu, d'abord, une véritable interpénétration des inspirations de l'un et de l'autre ; c'est elle qui, ensuite, a permis une définition partagée de nos intentions.
Alors, il était facile de lancer, et de poursuivre, le nécessaire processus d'échanges (nombreux) sur toutes les données pratiques, composition et production.
Bon, dire ici que le processus a été « facile » ne veut pas dire qu’il a été « sans difficulté ». Cela veut seulement dire qu’il a été heureux.
Sans doute, les détails de toute dite « petite histoire » n’intéressent vraiment que ceux qui y ont participé. Mais, ici, nous pourrons quand même donner deux ou trois indications sur ses grandes lignes ?
Merci Jensouniev pour ton écoute, plutôt favorable finalement ?
D'ailleurs, je remercie même pour les réceptions qui peuvent être plus ou moins négatives... tant qu'elles montrent une volonté d'écoute.
Quant au mixage qui te semble pas assez... ou trop ? De mon point de vue, il a son "caractère". Ce qui suppose que l'on puisse le trouver peu à son goût. Donc, rien à dire, ou à redire, sur ce sujet.
Par contre, je ressens comme un besoin d'éclairage, sur le sens de la remarque
"texte très illustratif de l'image, (qui) laisse peu de place à (ton) imagination"
...
Est-ce à dire qu'une image de ce genre pourrait porter d'elle-même un sens explicite ? univoque ?
Un sens que nos textes, ici, auraient exposé de façon si nette - qu'ils n'y laisseraient rien d'autre à y trouver ?
Cela serait bien fort...
Ach ! Dank, Freund !
Oui merci pour ton feedback. J'imagine que tu fais allusion aux métalleux de Rammstein non ??? c'est vrai que les riffs en power chords y font penser. Mais j'avoue ne pas m'être inspiré d'eux à la base. C'est venu comme ça
Allez, la Bonne Année
avec plein de musique
Effectivement, j'ai ressentit la même agression sur une voix, une est harmonieuse, belle et agréable et l'autre qui fait mal aux oreilles, on dirait qu'elle à été enregistrée dans une bouteille, aussi j'ai pas monté trop le son.
C'est ça qui fait le charme de cette compos, c'est cette opposition.
Le charmant et l'opposé.
Ce n'est pas cela que j'ai voulu dire. On peut évidemment trouver plein de significations à cette image, et ton texte est une interprétation parmi d'autres. Mais cette interprétation me parait, comment dire ? Exhaustive. J'aime bien les romans ou les films avec des ellipses, des fins ouvertes. Cela me permet de prendre ma part de création dans l’œuvre que je reçois. Une certaine part d'inachèvement volontaire dans la narration appelle le lecteur/spectateur au plongeon, à finir l'histoire dans sa propre tête, de multiples manières. On peut inventer mille et une fins. Dans le cas de Tiens Fort Ton Feu !, le texte me parait fini, être allé au bout des idées qu'il porte, et du coup, je reste à l’extérieur.
Cela me fait cheminer vers une autre réflexion sur la différence de narration entre musique instrumentale et vocale ou mixte (avec un texte intelligible). Les mots, même si beaucoup ont souvent plusieurs sens selon le contexte, sont quand même sémiotiquement plus précis que les notes, les rythmes et les harmonies. Quand ils en disent trop, on perd en potentialité. C'est assez quantique comme phénomène. Soit on se fait bien comprendre mais on ne permet pas d'interprétation bis, soit on reste ouvert au risque d'être compris de travers, voire à contresens. On a difficilement le meilleur des deux mondes.
Je pense que cela peut expliquer le succès de certains artistes dont quelques critiques prétendent que leurs chansons ne veulent rien dire. On peut justement mettre un peu ce que l'on veut comme signification sur leurs mots et du coup beaucoup d'auditeurs croient pouvoir se reconnaitre dans les histoires ou les messages proposés (ou plutôt suggérés). Jean-Jacques Goldman, par exemple a un peu cette image. "Envole-moi" est suffisamment flou pour parler d'actualité tout en restant intemporel. J'y vois une opposition Est-Ouest période guerre froide, mais qui sait pour un autre qui l'écoute ?
patrick_g75
9433
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
slave1802
5385
Je poste, donc je suis
Membre depuis 15 ans
Prodd
1137
AFicionado·a
Membre depuis 6 ans
große = groBe
Des Baies
305
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
Aeterna
680
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 13 ans
patrick_g75
9433
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
Merci Aeterna - pour ton écoute, aussi "flâneuse" que... proche !
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
https://patrickg.bandcamp.com/
patrick_g75
9433
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
Citation de Des Baies :
Des Baies et Patrick Guillot : Tiens Fort Ton Feu !
https://soundcloud.com/des-baies/tiens-fort-ton-feu
Collaboration dont le point de départ nous fut donné par une citation de Guy Debord que voici :
"Ils tournent en rond dans la nuit et ils sont consumés par le feu.
Ils se réveillent effarés, et ils cherchent, en tâtonnant, la vie."
Piano, texte parlé et voix parlée : Patrick Guillot
Cordes, électronique, paroles et chant : Des Baies
J’ajoute que cette pièce de musique n'est pas le résultat de l'addition de deux couches préfabriquées, mais qu’il est celui d'une véritable co-élaboration.
En fait, il y a eu, d'abord, une véritable interpénétration des inspirations de l'un et de l'autre ; c'est elle qui, ensuite, a permis une définition partagée de nos intentions.
Alors, il était facile de lancer, et de poursuivre, le nécessaire processus d'échanges (nombreux) sur toutes les données pratiques, composition et production.
Bon, dire ici que le processus a été « facile » ne veut pas dire qu’il a été « sans difficulté ». Cela veut seulement dire qu’il a été heureux.
Sans doute, les détails de toute dite « petite histoire » n’intéressent vraiment que ceux qui y ont participé. Mais, ici, nous pourrons quand même donner deux ou trois indications sur ses grandes lignes ?
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
https://patrickg.bandcamp.com/
[ Dernière édition du message le 09/01/2023 à 11:48:28 ]
Des Baies
305
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
Tout à fait Patrick !
En fait, et pour faire écho aux remarques d'Aeterna, les parties consacrées au texte écrit par Patrick, et destiné à être parlé, ont été dénommées dans nos échanges "interpellation"
Donc il y a eu la grille d'accords "interpellation", la partie de piano "interpellation" etc...
J'ai proposé ensuite une grille d'accords - et une mélodie destinée ensuite à être chantée - qui évoquerait l'environnement anxiogène du "gros bébé", ce qui est devenu dans nos échanges la partie "Obsession", avec une structure interpellation/Obsession, rappelant un peu la forme couplet/refrain.
C'est peut-être cela qui te semble demander "plusieurs écoutes", Aeterna : il s'agit véritablement d'un dialogue entre deux points de vue, mais qui communiquent difficilement entre eux, un peu comme chez Beckett...
En fait, et pour faire écho aux remarques d'Aeterna, les parties consacrées au texte écrit par Patrick, et destiné à être parlé, ont été dénommées dans nos échanges "interpellation"
Donc il y a eu la grille d'accords "interpellation", la partie de piano "interpellation" etc...
J'ai proposé ensuite une grille d'accords - et une mélodie destinée ensuite à être chantée - qui évoquerait l'environnement anxiogène du "gros bébé", ce qui est devenu dans nos échanges la partie "Obsession", avec une structure interpellation/Obsession, rappelant un peu la forme couplet/refrain.
C'est peut-être cela qui te semble demander "plusieurs écoutes", Aeterna : il s'agit véritablement d'un dialogue entre deux points de vue, mais qui communiquent difficilement entre eux, un peu comme chez Beckett...
Aeterna
680
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 13 ans
Des Baies
305
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
Merci Aeterna : pour moi, ce que tu écris là est un beau compliment. 
Doc Sticko
1841
AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
Des Baies et Patrick Guillot : Tiens Fort Ton Feu !
https://soundcloud.com/des-baies/tiens-fort-ton-feu
Bravo, très chers compères, voici une composition très enlevée, brillante et surprenante!
A mon sens, elle s'adresse d'abord à l'émotion, c'est autant le travail de composition que celui des arrangements.
Un travail d'orfèvres!
Ce n'est pas tout, l'usage que vous faites de vos microphones, la vibration que transmet la membrane si fragile de cet objet en ferraille, tient aussi de l'émotion. Un au delà du texte en quelque sorte!
Bravo encore, je sors tout de suite m'acheter un bon pot de miel...
Mon propre micro m'a conseillé de soigner mes cordes!
https://soundcloud.com/des-baies/tiens-fort-ton-feu
Bravo, très chers compères, voici une composition très enlevée, brillante et surprenante!
A mon sens, elle s'adresse d'abord à l'émotion, c'est autant le travail de composition que celui des arrangements.
Un travail d'orfèvres!
Ce n'est pas tout, l'usage que vous faites de vos microphones, la vibration que transmet la membrane si fragile de cet objet en ferraille, tient aussi de l'émotion. Un au delà du texte en quelque sorte!
Bravo encore, je sors tout de suite m'acheter un bon pot de miel...
Mon propre micro m'a conseillé de soigner mes cordes!
https://soundcloud.com/viventlesmusiques
https://doctorsticko.bandcamp.com/album/des-peaux-et-des-mots-kitusai-meets-sticko-at-la-bergerie
[ Dernière édition du message le 10/01/2023 à 14:25:49 ]
patrick_g75
9433
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
Merci Doc, pour tout... et plus spécialement pour ce qu'il en est des rapports entre voix et microphones...
Quant à cet aspect des choses, et compte tenu de la façon dont ta voix à toi, avec ou sans le secours d'aucun miel (je crois), va toujours si bien copuler avec la tendre membrane, si délicate...
Quant à cet aspect des choses, et compte tenu de la façon dont ta voix à toi, avec ou sans le secours d'aucun miel (je crois), va toujours si bien copuler avec la tendre membrane, si délicate...
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
https://patrickg.bandcamp.com/
patrick_g75
9433
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
LaGuibole
3211
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Il est intéressant ce morceaux messieurs… sacré implication des deux participants
La musique a parfois des réminiscences cinématiques rappelant l’étrange Noël de Mr Jack de Tim Burton
On imagine assez bien une animation nocturne avec des marionettes pour illustrer tout ça. Même si les images mises en mouvement par Patrick et particulièrement ce drôle de visage qui pourrait être un logo ou une signature suivant les moments, sont aussi très pertinentes.
J’aime bien la fin qui impose le titre comme une conclusion
La musique a parfois des réminiscences cinématiques rappelant l’étrange Noël de Mr Jack de Tim Burton
On imagine assez bien une animation nocturne avec des marionettes pour illustrer tout ça. Même si les images mises en mouvement par Patrick et particulièrement ce drôle de visage qui pourrait être un logo ou une signature suivant les moments, sont aussi très pertinentes.
J’aime bien la fin qui impose le titre comme une conclusion
patrick_g75
9433
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
Merci LaGuibole pour ton "écoute visuelle".
Ou bien ta "vision musicienne" ?
Il y a effectivement bien d'autres moyens que ceux utilisés ici, qui seraient possiblement convocables, pour faire le "film de la musique".
Mais, les moyens, c'est une question... de moyens !
J'ai déjà bricolé avec pas mal de bidules lors de mes activités "animatrices". C'est d'ailleurs une partie du plaisir que j'y prends : le bricolage même !
Ici, n'ayant pas réussit à réunir les fonds nécessaires à une production du genre 'Tim Burton', il me fallait me contenter d'un peu d'encre de Chine... et d'un scanner !
(Essentiel, le scanner !)
Ou bien ta "vision musicienne" ?
Il y a effectivement bien d'autres moyens que ceux utilisés ici, qui seraient possiblement convocables, pour faire le "film de la musique".
Mais, les moyens, c'est une question... de moyens !
J'ai déjà bricolé avec pas mal de bidules lors de mes activités "animatrices". C'est d'ailleurs une partie du plaisir que j'y prends : le bricolage même !
Ici, n'ayant pas réussit à réunir les fonds nécessaires à une production du genre 'Tim Burton', il me fallait me contenter d'un peu d'encre de Chine... et d'un scanner !
(Essentiel, le scanner !
)"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
https://patrickg.bandcamp.com/
[ Dernière édition du message le 11/01/2023 à 15:19:59 ]
LaGuibole
3211
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Il est chouette ce visage. Très graphique
Un portrait de Ribéry ? …
J’ai honte, je m’en vais …
Un portrait de Ribéry ? …
J’ai honte, je m’en vais …
[ Dernière édition du message le 11/01/2023 à 15:36:50 ]
Des Baies
305
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
Aeterna disait que ce titre demande plusieurs écoutes, et bien la vidéo de Patrick aussi...
Il y a beaucoup de micro-variations et de texte/musique/sons soulignés de façon subtile
Il y a beaucoup de micro-variations et de texte/musique/sons soulignés de façon subtile
Anonyme
Anonyme
patrick_g75
9433
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
Citation de jensouniev :
Des Baies et Patrick Guillot : Tiens Fort Ton Feu !
J'aime bien les cordes, l'arrangement de manière générale, la voix chantée de Des baies, celle parlée de Patrick (j'ai failli confondre avec Doc sur les premières syllabes), la mise en place générale. J'aime moins le mixage : je dois monter un peu le volume pour comprendre les paroles, mais alors je me fais agresser par certaines fréquences, notamment sur les voix.
Le texte est très illustratif de l'image, et laisse peu de place à mon imagination.
Merci Jensouniev pour ton écoute, plutôt favorable finalement ?
D'ailleurs, je remercie même pour les réceptions qui peuvent être plus ou moins négatives... tant qu'elles montrent une volonté d'écoute.
Quant au mixage qui te semble pas assez... ou trop ? De mon point de vue, il a son "caractère". Ce qui suppose que l'on puisse le trouver peu à son goût. Donc, rien à dire, ou à redire, sur ce sujet.
Par contre, je ressens comme un besoin d'éclairage, sur le sens de la remarque
"texte très illustratif de l'image, (qui) laisse peu de place à (ton) imagination"
...
Est-ce à dire qu'une image de ce genre pourrait porter d'elle-même un sens explicite ? univoque ?
Un sens que nos textes, ici, auraient exposé de façon si nette - qu'ils n'y laisseraient rien d'autre à y trouver ?
Cela serait bien fort...
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
https://patrickg.bandcamp.com/
CILA-30
366
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
Citation de slave1802 :
Ach die Metal ! Ya das is ein groSSe proposition pour laquelle je vote les trois yeux fermés !
Piètre guitariste le gars... ? Attention, la modestie peut parfois étouffer !
Ach ! Dank, Freund !
Oui merci pour ton feedback. J'imagine que tu fais allusion aux métalleux de Rammstein non ??? c'est vrai que les riffs en power chords y font penser. Mais j'avoue ne pas m'être inspiré d'eux à la base. C'est venu comme ça
Allez, la Bonne Année
avec plein de musique[ Dernière édition du message le 12/01/2023 à 19:54:05 ]
CILA-30
366
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
Anonyme
Prodd
1137
AFicionado·a
Membre depuis 6 ans
Citation :
Quant au mixage qui te semble pas assez... ou trop ? De mon point de vue, il a son "caractère". Ce qui suppose que l'on puisse le trouver peu à son goût. Donc, rien à dire, ou à redire, sur ce sujet.
Citation :
agresser par certaines fréquences, notamment sur les voix
Effectivement, j'ai ressentit la même agression sur une voix, une est harmonieuse, belle et agréable et l'autre qui fait mal aux oreilles, on dirait qu'elle à été enregistrée dans une bouteille, aussi j'ai pas monté trop le son.
C'est ça qui fait le charme de cette compos, c'est cette opposition.
Le charmant et l'opposé.
Anonyme
Citation de patrick_g75 :
Par contre, je ressens comme un besoin d'éclairage, sur le sens de la remarque
"texte très illustratif de l'image, (qui) laisse peu de place à (ton) imagination"
...
Est-ce à dire qu'une image de ce genre pourrait porter d'elle-même un sens explicite ? univoque ?
Un sens que nos textes, ici, auraient exposé de façon si nette - qu'ils n'y laisseraient rien d'autre à y trouver ?
Cela serait bien fort...
Ce n'est pas cela que j'ai voulu dire. On peut évidemment trouver plein de significations à cette image, et ton texte est une interprétation parmi d'autres. Mais cette interprétation me parait, comment dire ? Exhaustive. J'aime bien les romans ou les films avec des ellipses, des fins ouvertes. Cela me permet de prendre ma part de création dans l’œuvre que je reçois. Une certaine part d'inachèvement volontaire dans la narration appelle le lecteur/spectateur au plongeon, à finir l'histoire dans sa propre tête, de multiples manières. On peut inventer mille et une fins. Dans le cas de Tiens Fort Ton Feu !, le texte me parait fini, être allé au bout des idées qu'il porte, et du coup, je reste à l’extérieur.
Cela me fait cheminer vers une autre réflexion sur la différence de narration entre musique instrumentale et vocale ou mixte (avec un texte intelligible). Les mots, même si beaucoup ont souvent plusieurs sens selon le contexte, sont quand même sémiotiquement plus précis que les notes, les rythmes et les harmonies. Quand ils en disent trop, on perd en potentialité. C'est assez quantique comme phénomène. Soit on se fait bien comprendre mais on ne permet pas d'interprétation bis, soit on reste ouvert au risque d'être compris de travers, voire à contresens. On a difficilement le meilleur des deux mondes.
Je pense que cela peut expliquer le succès de certains artistes dont quelques critiques prétendent que leurs chansons ne veulent rien dire. On peut justement mettre un peu ce que l'on veut comme signification sur leurs mots et du coup beaucoup d'auditeurs croient pouvoir se reconnaitre dans les histoires ou les messages proposés (ou plutôt suggérés). Jean-Jacques Goldman, par exemple a un peu cette image. "Envole-moi" est suffisamment flou pour parler d'actualité tout en restant intemporel. J'y vois une opposition Est-Ouest période guerre froide, mais qui sait pour un autre qui l'écoute ?
[ Dernière édition du message le 13/01/2023 à 10:26:23 ]
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