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Avis des utilisateurs
  • Anonyme

    Bus/mastering compression from Rupert

    AMS-Neve 33609Publié le 10/03/24 à 00:16
    On est ici dans la tradition des diode bridge compressor de rupert Neve, spécialisé bus, voir même mastering. Ca a commencé avec les 2252/2254, puis 2262/2264 et les 33609. en fait il y a une variété de versions, en rack ou en module de console. Ce serait long et fastidieux d'en faire la liste et de détailler les changements électroniques. Pour faire simple le 2254 était class A, on est passé ensuite passé class A/B à partir du 226X et les suivants.

    La compression a pont de diode, c'est un peu du VCA avant l'heure au niveau électronique. Par contre c'est une technologie un peu vieille; pour situer, l'intérêt de ce design fin 60s c'était d'être plus rapide que les opto avec moins de dist…
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    On est ici dans la tradition des diode bridge compressor de rupert Neve, spécialisé bus, voir même mastering. Ca a commencé avec les 2252/2254, puis 2262/2264 et les 33609. en fait il y a une variété de versions, en rack ou en module de console. Ce serait long et fastidieux d'en faire la liste et de détailler les changements électroniques. Pour faire simple le 2254 était class A, on est passé ensuite passé class A/B à partir du 226X et les suivants.

    La compression a pont de diode, c'est un peu du VCA avant l'heure au niveau électronique. Par contre c'est une technologie un peu vieille; pour situer, l'intérêt de ce design fin 60s c'était d'être plus rapide que les opto avec moins de distorsion que les fet... Pour les standards d'aujourd'hui ca reste un peu coloré, mais pas trop, ca dépend surtout comment on s'en sert. En tone comme en compression. On est donc sur un certain équilibre et on peut jouer d'une couleur assez discrète à plus évidente.
    Cette technologie est typique des compresseurs neve vintage. Je ne suis même sûr d'avoir entendu parler de diode bridge qui ne sont pas des Neve. Il les a pas tous designé lui même, David Rees l'a aidé mais il en est à l'origine. Il a pu déléguer à d'autres le soin d'opérer certaines révisions certains modèles. Tout compresseur récent qui est un diode bridge ramène forcément au neve vintage sans être nécessairement un clone direct (exemple buzz DBC 20).
    Pour précision en 1985 Rupert était déjà parti depuis une décennie, c'est Geoff Tanner qui a designé le 33609.

    Concrètement le 33609 c'est donc l'évolution la plus récente de ces designs à pont de diode. C'est plus vraiment un 2254 non plus, il y a quand même eu un certain nombre de changements électroniques qui font que c'est plus la même machine ni la même couleur.
    Techniquement, on a une section limiteur à gauche, et un compresseur à droite. Bien qu'évidemment dans le signal path, c'est le compresseur avant. Les settings sont les suivants:
    COMPRESSEUR:
    ratio 1,5/2/3/4/6
    Release 100/400/800/1500/A1/A2
    threshold et make up gain cranté par pas de +2db

    LIMITEUR
    release 50/100/800/A1/A2

    Les release auto réagissent en fonction du signal: rapide si dépassement du threshold rapide, lente si longue compression comme suit A1:100/2000ms et A2:50/5000ms.

    La toute dernière version (N) est agrémenté d'un switch attack slow/fast sur le comp et le limiteur. COMP: 3/6ms LIM:2/4ms. cette option n'était pas présente sur les vieux modèles où les attaques tournait dans les 3 ou 5 selon les avis peu clair.

    J'ai essayé de trouver les informations sur le knee, on ne trouve rien. D'ailleurs le knee semble avoir changé au grés des versions. Il est assez steep, peut être pas hard mais pas loin en tout cas bien moins soft que sur du 2254. Encore une fois selon les versions de la machine ça peut être différent.


    Alors maintenant que les settings sont exposés on voit vite les limitations. Déjà threshold et make up par pas de 2db c'est peu précis et assez chiant quand on veut faire de la precision dans ce cas on jouera avec le niveau d'entrée pour plus de finesse dans le réglage. Ensuite les attaques bien qu'une nouvelle option ait été implémenté sont limitées. Malgré l'implémentation on reste sur un style moyennement court. Pour les amoureux d'attaques longues, ca peut rebuter, à tort. Ca obligé à être moins bourrin et fin dans la compression , ce qui est un peu en contradiction avec le threshold cranté par +2db... La release n'est pas très étendue non plus, 100 et 400 (je vais rarement au dessus), ça ne laisse pas un choix incroyable. Après on évite de se perdre. Oublions pas que c'est du vieux design pour l'époque ca faisait déjà beaucoup de paramètres. En tout cas de nos jours c'est pas le compresseur qu'on choisit pour sa flexibilité extrême. On aime le caractère spécifique de la bête où on passe son chemin. Quelques ms d'attaques c'est pas farfelu, ça compresse assez vite, en même temps ca garde du punch. Même sur un style moderne pas de panique ça va le faire! Les ratio eux, sont beaucoup plus étonnant, surtout pour l'époque. C'est varié et on propose un subtil 1,5, très avant gardiste pour l'époque. Il faudra attendre des décennies pour revoir ça. C'est en fait assez actuel que ce genre de ratio en dessous de 2 est plébiscité en mastering. Donc si il est produit encore aujourd'hui c'est pas pour rien. Il a fait ses preuves et n'est pas obsolète.

    Coté tone/couleur c'est la première version appelé metal knob qui est plébiscité pour son mojo incroyable. Les fétichistes disent qu'après ca ne vaut pas la peine, bon (G. Tanner expliquait néanmoins qu'on lui avait demandé un design pas trop onéreux au départ et avec des pièces déjà existantes dans l'entreprise, donc à relativiser hein...).. Et ce serait largement du à ses transfos, les fameux marinairs... La version C qui suit a effectivement d'autres transfos; les rééditions J et J/d ont été sortis pour les demandes japonaises d'où le J et J/D car la J n'était plus "discrete" et qu'il y a eu insistance pour respecter ce design. La N est la nouvelle, celle que je connais. si on passe un son dedans sans rien faire le tone est léger mais il ya quelques choses déjà, un très léger grain dans le medium qui ressmelb à rien d'autre. Le mojo on ira le chercher en poussant le make up gain du compresseur. Il est même avisé de jouer avec cela si on compte couplé au limiteur et de jouer plutot du make up gain du compresseur, que de jouer avec le threshold du limiteur...
    Coté couleur de la compression: pareil ca va dépendre de vos settings et notamment de la release. Sachez tout de même que ca restera équilibré. vous attendez pas à une couleur de dingue en tournant un ou deux boutons; malgré tout c'est moins transparent qu'un VCA; un entre deux équilibré.

    Concrètement la compression en action: si vous êtes habitués des vca vous ne serez pas perdus. Pour l'attaque si c'est pas vos habitudes laissez vous tenter. La machine opère une glue très efficace. On peut pousser si nécessaire. C'est bien punchy et on est vite surpris du résultat même quand on a l'habitude d'attaques plus longues. le ratio 1,5 est vraiment magnifique, classe et tranquille. 3 et 4 sont très efficaces quand on veut quelque chose de plus nerveux notamment sur un drum bus. alors que le compresseur est en action on s'aperçoit que ce très léger grain, ce tone s'entensifie un peu. Poussez le make up maintenant pour aller plus loin. Puis vient le limiteur; alors c'est souvent un outil dont beaucoup se méfie mais ici encore une fois vous pourriez être surpris. Déjà parce qu'il est peut être un bon finnisheur niveau dynamique de ce que le compresseur a entamé. ensuite parce qu'en jouant du make up gain sur le comp puis taper un peu le limiteur il y aura plus de couleur et la machine va révéler sa personnalité. enfin grosse spécificité la réponse en fréquence de l'action du limiteur n'est pas plate. Il préserve pas mal le bas du spectre en limitant moins en dessous de 300hz il limite beaucoup dans les 500Hz et de façon normal au dessus. donc évidemment ca va empêcher d'écrabouiller le bas, et en même temps il va nettoyer, dégraisser dans le bas medium ce qui va aider à gagner en clarté et en définition. Faut comprendre que le limiteur est plus un outil créatif ça n'est pas juste pour raboter un peu les crêtes. c'est plutot pour aller chercher un son du mojo etc; c'est ce qui le rend intéressant mais ca va demander de l'apprentissage et de la recherche.

    Je l'ai pas exploré de fond en comble; malgré ses "limitations" au premier abord c'est un peu trompeur. Il peut être assez versatile. On pourrait facilement le sortir du contexte bus/mixbus/mastering. Je l'ai utilisé sur du vocal sans soucis il pourrait être utiliser sur toutes sortes d'instruments, basse guitare; j'ai testé piano par exemple, très bien. Un must pour drums (kick, snare bus, tout) C'est aussi pour ça qu'il rappelle un peu les VCA. S'il est vrai que ses releases fixes ne permettront pas de dialer un groove et une respiration au tempo, on a des choix qui sont assez différents et donc amène des choix très rapides. La désormais double attaque, dont la différence parait pas énorme pas énorme sur le papier, offre deux choix bien distincts, je sus resté sur slow. Clair que pour un son qui nécessite une attaque vraiment longue c'est peut être pas le bon compresseur; mais globalement ca va fonctionner dans la plupart des cas, d'où ce choix judicieux. Comme je l'ai dit on s'y fait ou on s'y fait pas. Si on adhère la machine pourra s'avérer être un compresseur généraliste très puissant en mix, tout comme un compresseur puissant de mastering. Une certaine versatilité d'applications bien qu'il ne pourra pas tout faire notamment certains traitement spécifiques; ça n'est pas un 1176 par exemple. Mais il pourrait jouer son rôle sur de la compression lente et douce, autant qu'un compresseur de drum punchy.
    Coté personnalité il en a, mais surtout on peut en jouer. L'avantage c'est que ca va sur tout, équilibré et un peu moins clean que d'autres. Il a un son à lui mais subtil si on le souhaite ou plus prononcé au besoin; c'est quelques chose qui n'est pas aggressif du tout. C'est pas l'habituel THD qui donne dans la présence et du fort médium. C'est un grain léger a niveau normal, épais avec emphase bas medium et léger adoucissement des aigus. Si on pousse on perd ce coté épais et ça commence à exciter le son mais pas non plus ce coté fort présence en medium en les faisant baver. C'est pas ce genre de saturation. c'est beaucoup plus fin beaucoup moins criard tout cela dans une verve bien vintage, donc devenir plus coloré et pêchu si on commence à rentrer fort dedans sans non plus tomber dans le too much. Il a pas mal de possiblité. Simple à prendre en main, assez direct vu ses réglages; il va néanmoins nécessiter une learning curve pour explorer son potentiel et aller plus loin avec.

    Edit: j'avais masterisé mon dernier projet avec le SSL bus+, un bunch d'eqs et le mbt. J'avais utilisé le bus+ très légèrement pour adoucir le sustain des snares. Au final avec du recul j'étais pas très satisfait de ce que j'avais fait (trop dynamique, bcp de graves etc). J'ai donc décidé de tout reprendre en simplifiant le setup au 33609N et un eq (hi shelf assez large). Je voulais compresser plus et malgré que je le connaisse peu me suis laissé tenter par le Neve. Les settings ont pas bougé, attack slow et release 100ms, ratio 1,5 et j'ai utilisé le ratio 2 sur un track. J'ajustais le threshold en fonction des besoins, j'ajustais le niveau d'entrée par pas de 0,5db pour plus de précision si besoin. Je compressais entre 1 et 3db en fonction des morceaux (si on en croit l'aiguille); ce qui est beaucoup par rapport à mes habitudes. Mes Beats sont très forts, ça évite les masquages de fréquences mais nécessite compression. Et bien je dois avouer que je suis vraiment très impressionné par les perfs du neve. Le coté ultra punchy et feedforward des VCA ne m'a pas du tout manqué, au contraire: le coté plus smooth et relax du 33609 rend la compression simple, invisible et facile à pousser. J'ai tout refait en deux heures (neuf morceaux)! C'était vraiment rapide,simple d'utilisation et le résultat est vraiment top. Son léger son vintage allait avec mes prods mais je pense que ça irait avec tout parce que son caractère est pas non plus trop proéminent. Si je devais acheter un compresseur et que j'avais les moyens ce serait sûrement mon premier choix aujourd'hui. Je pense que le ha-609 est correct pour le prix mais plus brillant et un peu plus nerveux et obvious dans la compression, à la limite le successor est un bon compromis, censé venir du 2254 il est plus gras et a des settings plus étendus en mode budget ce serait mon choix; le stam bien aussi mais je suis un peu moins convaincu, j'ai trouvé un comparatif avec le jd, le stam sonnait un peu plus sourd, moins in your face, j'aurai préféré une comparaison avec le N mais bon.
    C'est un peu cher, mais ça les vaut largement et le problème de tous ces clones c'est qu'à terme ça risque de créer du tort aux entreprises originales. Le nombre de 1073 ou de diode bridge compressor aujourd'hui qui se vendent alors qu'ams-neve doit représenter une part négligeable... Il est important de souligner qu'en ces temps modernes où tout le monde sonne pareil, ams-neve fait des efforts intéressants pour garder les tones vintages qui ont fait la réputation de la marque et ce 33609N censé revenir au design original et conserver sa personnalité est une vraie réussite. Un compresseur qui mérite un vrai regain d'attention. Tant en mix pour du doux musical (piano, voix etc), du punchy (drums), que du mastering... S'il parait limité en att/rel, absence d'entrée sidechain et bien en fait il y gagne en simplicité d'utilisation tout en restant très versatile et extrêmement puissant. Les seuls défauts que je lui trouve ce sont ces pas de 2db et son absence d'entrée sidechain, mais la première est gérable via le niveau d'entrée et pour la seconde il vient de prouver aisément qu'il n'en a pas besoin; mieux vaut en avoir un second comp sous la main pour ce genre de choses, mais le 33609 peut facilement prouver que filtrer le sidechain doit rester une option ésotérique et qu'un bon compresseur de mastering fait bien son boulot même dans un contexte moderne, hip hop avec des Beats ultra forts et lourds dans le bas, des gros kicks etc... Une pure merveille, j'ai jamais réussi à compresser autant mes tracks aussi facilement avec AUCUNE AUTRE machine...
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  • moosersmoosers

    AMS-Neve 33609Publié le 04/09/09 à 05:03
    contenu en anglais (contenu en anglais)
    The Neve 33609 is a dual channel compressor and limiter.  I'm not sure what type of connections it has because the one I have used is already racked within a rack space.  It will take up two rack spaces and is an all analog unit.

    UTILIZATION

    The make up of the Neve 33609 is pretty easy to follow and those who have experience with compressors won't have much trouble understanding what everything does.  Each channel of the 33609 has sections for a compressor and for a limiter.  The limiter section has parameters for threshold and recovery as well as switches for bypassing the limiter and for choosing either a fast or a slow attack.  The compressor section has parameters for threshold, recovery, gain, and ratio and a switch for bypassing it.  You can use the unit as either a dual mono or stereo compressor and it is also good to know that each channel has metering for gain reduction.  I've never seen the manual for the Neve 33609 so I can't say how helpful it would be or not.

    SOUND QUALITY

    The sounds that are possible with the Neve 33609 are absolutely top notch.  This will add a new dimension to your sound as far as compressor/limiters go.  It is suitable for all sorts of applications including vocals, guitars, and drums.  While these are the applications I have used it for, it will work on pretty much anything that you'd like to compress or limit because it offers a wide array of parameters to change your tone.  I can't say enough about how good this compressor/limiter sounds as it is one of the best overall compressors that I have used.

    OVERALL OPINION

    I've been using the Neve 33609 for a few years and it is really a great piece of gear.  Pretty much any Neve compressor will sound good, but the Neve 33609 is a special compressor/limiter that stands on its own.  While expensive, it is a classic compressor made by one of the best makers of hardware audio gear.  If you are looking for a pair of compressor/limiters that have a big tone, you can't go wrong with the Neve 33609.