Sujet Commentaires sur le test : Touchée par la grâce ?
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newjazz
8740
Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
Sujet de la discussion Posté le 23/12/2015 à 17:23:19Commentaires sur le test : Touchée par la grâce ?
La MPC, dont le tout premier modèle fut développé conjointement par Akai et Roger Linn, est sortie en 1988 et elle est, sans aucun doute, l'un des instruments les plus iconiques de ce tournant de millénaire.
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yomanfree
3418
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
71 Posté le 27/12/2015 à 20:26:05
Et tu penses qu'en ajoutant de la RAM et une flash tu as une machine autonome ?
Citation de darkmoon :
Citation de newjazz :...je ne comprends pas trop comment vous voulez résoudre l'équation économique.
Mais je suis ouvert à une démonstration chiffrée!
Comme je l’ai mentionné dans mon long pavé précédant (qui ne semble avoir intéressé personne.. ), le problème n’est pas le prix des composants, mais autre chose.
Sinon, tu veux qu’on chiffre quoi? Le prix des composants? C’est simple, prend n’importe quel appareil physique déjà existant, comme la MPC Renaissance (€875) ou la Akai MPC Touch (€699). Ensuite, au prix du gros, à fort volume d’achat, cela reviendrait à combien pour Akai de leur ajouter, disons, 8Go de RAM?
€30~€40 tout au plus?!
Et une puce de mémoire flash de 32GB?
€15~€20 tout au plus?!
Ajoute donc €120 (donc 100% de profit sur les deux memoires pour Akai) au prix des machines et modifie (« débride ») juste quelque peu leur software (qu’elles ont déjà) pour les rendre autonomes et tu crois vraiment qu’elles ne se vendraient pas? Et qu’Akai ne ferait pas de profit?
Foutaise!!!
"Le succès, c'est d'aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme"
kuwa
552
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 9 ans
72 Posté le 27/12/2015 à 20:34:22
Darkmoon vient d'énoncer clairement la politique actuelle de certaines compagnies.
Un "pavé" approuvé à 100% par le tribunal de la Raison
Un "pavé" approuvé à 100% par le tribunal de la Raison
[ Dernière édition du message le 27/12/2015 à 20:44:03 ]
Darkmoon
4068
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
73 Posté le 28/12/2015 à 02:37:42
Citation de yomanfree :
Et tu penses qu'en ajoutant de la RAM et une flash tu as une machine autonome ?
Non, bien sûr!
Il faut naturellement ajouter du code pour que le gestionnaire logiciel, le software de la machine puisse accéder à ces mémoires incorporées, etc. Mais bon, on ne cause pas ici d'algorithmes complexes consistant à émuler des composants analogiques et cela ne nécessite pas de R&D. Ce sont des trucs de base en programmation. De toute façon, ils ont nécessairement dû le faire pour que la machine puisse communiquer avec un PC (et donc la mémoire et les disques de l'ordinateur, etc.), il suffit qu'ils ajoutent du code pour que la machine puisse faire de même avec ses propres mémoires internes et cela n'est pas du tout plus compliqué ou coûteux.
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou
Will Zégal
74804
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
74 Posté le 28/12/2015 à 12:52:56
Bon, j'ai eu la chance de passer une soirée chez NewJazz en cours de test de la machine. Précisons qu'une update était sortie le soir même mais que nous avons travaillé avant l'installation de celle-ci. Newjazz m'a signalé par la suite qu'elle avait apporté pas mal de fluidité.
Je vous livre mon impression vite fait : Pour l'essentiel, cette machine est séduisante, mais manque de cohérence.
D'un côté on a des pads de grande qualité et un écran tactile pas dégueulasse, de l'autre des potards assez cheap
D'un côté on a une intelligence dans le concept, de l'autre des failles vraiment dommage comme la sortie principale et casque communes.
Globalement, j'ai trouvé lé concept très sympa. On a en mains un vrai instrument. J'ai d'ailleurs produit avec une boucle qui me plaisait tout à fait.
De l'autre, on a plein de lourdeurs, d'incohérences, de scories ergonomiques qui sont agaçantes.
Concernant ces dernières, c'est à tempérer du fait :
- que je découvrais la machine
- que je ne suis pas familier avec l'univers MPC (je viens des séries Roland MC et SP et je bosse avec Maschine)
N'empêche que la navigation dans les samples est une plaie, par exemple.
Ce que je retiens, c'est qu'ils semble que Akai ai bien fait la première station de production MAO avec écran tactile permettant de s'affranchir totalement du PC, c'est à dire que si celui-ci est nécessaire pour servir de moteur, on peut très bien le reléguer dans un coin ou sous la table une fois le soft lancé.
Par contre, le produit n'est pas totalement abouti et, au prix où il est, c'est quand même dur à avaler.
Cependant, le prix du produit le situe entre Maschine MK2 (20% de moins) et Push 2 (le même prix, mais avec un Live au rabais qu'il faudra upgrader). C'est pas si mal et ça serait plus que cohérent si c'était un peu plus abouti, d'autant que le produit a une interface audio et MIDI intégrée.
Je pense que la MPC Touch ouvre vraiment une nouvelle ère dans l'approche du Beatmaking. Jusqu'à présent, en dehors des hardware standalone, on avait en gros d'un côté les interfaces à commandes physiques et de l'autre les appareils tactiles.
Là, Akai a fusionné les deux et la combinaison est juste super.
Bon, côté interface tactile, je trouve qu'on sent encore l'adaptation d'une interface non tactile vers du tactile et non que ça a été créé par des spécialistes du tactile.
En tous cas, c'est quand même un sacré premier pas que Akai a franchi là et ils ont un potentiel de produit vraiment excellent.
A l'avenir, s'ils arrivent à faire :
- un hardware plus cohérent (potards de qualité et un peu plus nombreux)
- un soft plus abouti
- une interface tactile plus conviviale et plus clairement tactile
Ben même si ça devait grimper à 1000 € le bout, ça serait juste une tuerie.
Dans l'état, la MPC Touch ne démérite pas, mais son tarif semble tout de même élevé compte tenu des nombreuses scories du produit. A 200 € de moins, ça serait très, très acceptable.
Je vous livre mon impression vite fait : Pour l'essentiel, cette machine est séduisante, mais manque de cohérence.
D'un côté on a des pads de grande qualité et un écran tactile pas dégueulasse, de l'autre des potards assez cheap
D'un côté on a une intelligence dans le concept, de l'autre des failles vraiment dommage comme la sortie principale et casque communes.
Globalement, j'ai trouvé lé concept très sympa. On a en mains un vrai instrument. J'ai d'ailleurs produit avec une boucle qui me plaisait tout à fait.
De l'autre, on a plein de lourdeurs, d'incohérences, de scories ergonomiques qui sont agaçantes.
Concernant ces dernières, c'est à tempérer du fait :
- que je découvrais la machine
- que je ne suis pas familier avec l'univers MPC (je viens des séries Roland MC et SP et je bosse avec Maschine)
N'empêche que la navigation dans les samples est une plaie, par exemple.
Ce que je retiens, c'est qu'ils semble que Akai ai bien fait la première station de production MAO avec écran tactile permettant de s'affranchir totalement du PC, c'est à dire que si celui-ci est nécessaire pour servir de moteur, on peut très bien le reléguer dans un coin ou sous la table une fois le soft lancé.
Par contre, le produit n'est pas totalement abouti et, au prix où il est, c'est quand même dur à avaler.
Cependant, le prix du produit le situe entre Maschine MK2 (20% de moins) et Push 2 (le même prix, mais avec un Live au rabais qu'il faudra upgrader). C'est pas si mal et ça serait plus que cohérent si c'était un peu plus abouti, d'autant que le produit a une interface audio et MIDI intégrée.
Je pense que la MPC Touch ouvre vraiment une nouvelle ère dans l'approche du Beatmaking. Jusqu'à présent, en dehors des hardware standalone, on avait en gros d'un côté les interfaces à commandes physiques et de l'autre les appareils tactiles.
Là, Akai a fusionné les deux et la combinaison est juste super.
Bon, côté interface tactile, je trouve qu'on sent encore l'adaptation d'une interface non tactile vers du tactile et non que ça a été créé par des spécialistes du tactile.
En tous cas, c'est quand même un sacré premier pas que Akai a franchi là et ils ont un potentiel de produit vraiment excellent.
A l'avenir, s'ils arrivent à faire :
- un hardware plus cohérent (potards de qualité et un peu plus nombreux)
- un soft plus abouti
- une interface tactile plus conviviale et plus clairement tactile
Ben même si ça devait grimper à 1000 € le bout, ça serait juste une tuerie.
Dans l'état, la MPC Touch ne démérite pas, mais son tarif semble tout de même élevé compte tenu des nombreuses scories du produit. A 200 € de moins, ça serait très, très acceptable.
johnfaustus
2989
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 15 ans
75 Posté le 28/12/2015 à 14:44:13
newjazz
8740
Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
76 Posté le 28/12/2015 à 17:41:34
Citation de johnfaustus :
Q-link indisponibles... la blague
Les Q-links sont tout à fait disponibles.
Comme je l'ai indiqué dans le test, ils sont d'ailleurs totalement utilisables pour actionner moultes paramètres de la bête, des samples ou des plugins.
C'est leur "editeur" qui n'est pas encore dispo.
yomanfree
3418
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
77 Posté le 28/12/2015 à 19:31:57
Merci pour le retour Will.
J'ai juste une question peut etre pas facile de repondre comme ca.
Aujourd'hui il y a 3 candidats disons principaux pour une liaison avec PC: maschine studio, push, la touch. D'un point de vue personnelle et si on oublie le prix, tu partirais sur quoi et pour quelles raisons (entendu que c'est personnelle)?
J'ai juste une question peut etre pas facile de repondre comme ca.
Aujourd'hui il y a 3 candidats disons principaux pour une liaison avec PC: maschine studio, push, la touch. D'un point de vue personnelle et si on oublie le prix, tu partirais sur quoi et pour quelles raisons (entendu que c'est personnelle)?
Citation de Will :
Bon, j'ai eu la chance de passer une soirée chez NewJazz en cours de test de la machine. Précisons qu'une update était sortie le soir même mais que nous avons travaillé avant l'installation de celle-ci. Newjazz m'a signalé par la suite qu'elle avait apporté pas mal de fluidité.
Je vous livre mon impression vite fait : Pour l'essentiel, cette machine est séduisante, mais manque de cohérence.
D'un côté on a des pads de grande qualité et un écran tactile pas dégueulasse, de l'autre des potards assez cheap
D'un côté on a une intelligence dans le concept, de l'autre des failles vraiment dommage comme la sortie principale et casque communes.
Globalement, j'ai trouvé lé concept très sympa. On a en mains un vrai instrument. J'ai d'ailleurs produit avec une boucle qui me plaisait tout à fait.
De l'autre, on a plein de lourdeurs, d'incohérences, de scories ergonomiques qui sont agaçantes.
Concernant ces dernières, c'est à tempérer du fait :
- que je découvrais la machine
- que je ne suis pas familier avec l'univers MPC (je viens des séries Roland MC et SP et je bosse avec Maschine)
N'empêche que la navigation dans les samples est une plaie, par exemple.
Ce que je retiens, c'est qu'ils semble que Akai ai bien fait la première station de production MAO avec écran tactile permettant de s'affranchir totalement du PC, c'est à dire que si celui-ci est nécessaire pour servir de moteur, on peut très bien le reléguer dans un coin ou sous la table une fois le soft lancé.
Par contre, le produit n'est pas totalement abouti et, au prix où il est, c'est quand même dur à avaler.
Cependant, le prix du produit le situe entre Maschine MK2 (20% de moins) et Push 2 (le même prix, mais avec un Live au rabais qu'il faudra upgrader). C'est pas si mal et ça serait plus que cohérent si c'était un peu plus abouti, d'autant que le produit a une interface audio et MIDI intégrée.
Je pense que la MPC Touch ouvre vraiment une nouvelle ère dans l'approche du Beatmaking. Jusqu'à présent, en dehors des hardware standalone, on avait en gros d'un côté les interfaces à commandes physiques et de l'autre les appareils tactiles.
Là, Akai a fusionné les deux et la combinaison est juste super.
Bon, côté interface tactile, je trouve qu'on sent encore l'adaptation d'une interface non tactile vers du tactile et non que ça a été créé par des spécialistes du tactile.
En tous cas, c'est quand même un sacré premier pas que Akai a franchi là et ils ont un potentiel de produit vraiment excellent.
A l'avenir, s'ils arrivent à faire :
- un hardware plus cohérent (potards de qualité et un peu plus nombreux)
- un soft plus abouti
- une interface tactile plus conviviale et plus clairement tactile
Ben même si ça devait grimper à 1000 € le bout, ça serait juste une tuerie.
Dans l'état, la MPC Touch ne démérite pas, mais son tarif semble tout de même élevé compte tenu des nombreuses scories du produit. A 200 € de moins, ça serait très, très acceptable.
"Le succès, c'est d'aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme"
THOMAS charette
14673
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
78 Posté le 28/12/2015 à 19:57:56
J allais poser la question meme si la réponse est impossible...
Will: Quels points forts a la mpc par rapport a maschine que tu utilises? (les points faibles sont clairement identifies pas besoin de revenir dessus je pense)
Je veux pas faire polémique mais j aurais rajoute l iPad tout de meme.
Will: Quels points forts a la mpc par rapport a maschine que tu utilises? (les points faibles sont clairement identifies pas besoin de revenir dessus je pense)
Citation :
Aujourd'hui il y a 3 candidats disons principaux pour une liaison avec PC: maschine studio, push, la touch.
Je veux pas faire polémique mais j aurais rajoute l iPad tout de meme.
Thom'
bloodofjesus
1305
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
79 Posté le 28/12/2015 à 20:14:55
Je pense que la touch est la première machine qui peut réellement s'utiliser en fermant le portable ou éteignant l écran (une fois le soft lancé ).
L'avantage est d'utiliser la puissance du pc/mac comme déjà dit... ça coûterai une tuillle d avoir une machine autonome avec par exemple 500 GB de sdd, 16 GB de ram, une carte son de meilleure qualité que celle incluse au niveau convertisseurs.. Sans compter que 5 ans après tout le monde dirait "n'importe quel iPad x fait mieux au niveau performance @
Impossible avec push 1 selon mon experience de ne pas regarder l écran du computer ...avec maschine je ne sais pas, mais surtout l avantage de NI est la pléthore de banks qui font la différence ?
L'avantage est d'utiliser la puissance du pc/mac comme déjà dit... ça coûterai une tuillle d avoir une machine autonome avec par exemple 500 GB de sdd, 16 GB de ram, une carte son de meilleure qualité que celle incluse au niveau convertisseurs.. Sans compter que 5 ans après tout le monde dirait "n'importe quel iPad x fait mieux au niveau performance @
Impossible avec push 1 selon mon experience de ne pas regarder l écran du computer ...avec maschine je ne sais pas, mais surtout l avantage de NI est la pléthore de banks qui font la différence ?
https://soundcloud.com/isham/sweet-something-s
[ Dernière édition du message le 28/12/2015 à 20:23:53 ]
yomanfree
3418
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
80 Posté le 28/12/2015 à 20:23:26
Oui c'etait push2 que je voulais mettre dans mon post initial.
Entre: maschine studio, push 2, Touch.
(on peut aussi se passer de l'ecran du PC avec la studio. Pour etre franc je pensais surtout comme LN77 le mentionne entre la studio et la touch)
Entre: maschine studio, push 2, Touch.
(on peut aussi se passer de l'ecran du PC avec la studio. Pour etre franc je pensais surtout comme LN77 le mentionne entre la studio et la touch)
Citation de bloodofjesus :
Je pense que la touch est la première machine qui peut réellement s'utiliser en fermant le portable ou éteignant l écran (une fois le soft lancé ).
L'avantage est d'utiliser la puissance du pc/mac comme déjà dit... ça coûterai une tuillle d avoir une machine autonome avec par exemple 500 GB de sdd, 16 GB de ram, une carte son de meilleure qualité que celle incluse au niveau convertisseurs.. Sans compter que 5 ans après tout le monde dirait "n'importe quel iPad x fait mieux au niveau performance @
Impossible avec push 1 selon mon experience de ne pas regarder l écran du computer ...avec maschine je ne sais pas, mais surtout l avantage des banks de NI pléthoriques qui fait la différence ?
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