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Akai Professional MPC Touch
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Akai Professional MPC Touch

Contrôleur à pads MIDI de la marque Akai Professional appartenant à la série MPC

7/10

Sujet Commentaires sur le test : Touchée par la grâce ?

  • 189 réponses
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  • 48 followers
Sujet de la discussion Commentaires sur le test : Touchée par la grâce ?
Touchée par la grâce ?
La MPC, dont le tout premier modèle fut développé conjointement par Akai et Roger Linn, est sortie en 1988 et elle est, sans aucun doute, l'un des instruments les plus iconiques de ce tournant de millénaire.

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

 

MUSICIENS ET PUBLIC, PROTEGEZ VOS OREILLES!

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31
Citation de LN77 :
en fait vous desirez tous un circuit de novation couplé à un roland sp-404 sx/sp-555 :mdr:
je rigole mais c'est a envisager vu le prix du novation et la cote en occase du sp
exactement!:bravo:
32
Citation de life :
Citation :
Pour avoir une machine autonome équivalente, avec la même puissance de traitement qu'un ordinateur, capable de gérer des grosses banques de samples aussi bien que des VSTs, c'est largement plus de 700 euros qu'il faudrait dépenser.

Beaucoup de gens veulent une nouvelle MPC non pas pour avoir une banque de sons énorme mais pour avoir un séquenceur standalone et donc piloter ses synthés
Il me semble avoir entendu que ca pourrait être une évolution ou prévision de la MPC Touch !!??? Non ???


Tel que l'ai écrit dans le test, la MPC Touch peut piloter des modules externes.
Mais elle nécessite tout de même d'être branchée à un ordi, car c'est lui qui héberge le logiciel, cœur de la machine.

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

 

MUSICIENS ET PUBLIC, PROTEGEZ VOS OREILLES!

33
Pyramid de squarp ?
Engine Social Entropy ?

Citation de life :
Citation :
Pour avoir une machine autonome équivalente, avec la même puissance de traitement qu'un ordinateur, capable de gérer des grosses banques de samples aussi bien que des VSTs, c'est largement plus de 700 euros qu'il faudrait dépenser.

Beaucoup de gens veulent une nouvelle MPC non pas pour avoir une banque de sons énorme mais pour avoir un séquenceur standalone et donc piloter ses synthés
Il me semble avoir entendu que ca pourrait être une évolution ou prévision de la MPC Touch !!??? Non ???

"Le succès, c'est d'aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme"

34
Citation :
Tel que l'ai écrit dans le test, la MPC Touch peut piloter des modules externes.
Mais elle nécessite tout de même d'être branchée à un ordi, car c'est lui qui héberge le logiciel, cœur de la machine.

Il est bien là le "problème " pour qui veut du standalone !
Moi je parlais d une version MPC Touch façon Pyramid
Je remets ca sur le tapis parce on parlais au dessus de l impossibilité de mettre des banques de sons par manque de capacité

[ Dernière édition du message le 24/12/2015 à 19:53:48 ]

35
on est tous d'accord...sauf que la mpc autonome est une licorne...un doux reve qui n'est pas pret d arriver! chez akai en tout cas...mon petit doigt me dit que chez roland...peut etre...
Thom'
36
Completement d'accord avec cette analyse de Los Teignos.

Mais je voulais juste revenir sur un point : l'obsolescence programmee. Ca peut vouloir dire 2 choses et il y a beaucoup de "mythe" la dessous.

C'est un mythe de pensee que les machines sont prevus intentionnellement pour tomber en panne apres quelques annees. D'ailleur mon frigo/congelo a plus de 10ans, ma machine a laver sechante aussi.
J'ai bien peur que ce point "obsolescence programmee" ait ete mis en exergue par la TV/journalistes etc... par meconnaissance ou volonte de sensationnel. Car il y a effectivement une sorte d'obsolescence programmee dans les circuits integrees. Mais elle est OBLIGATOIRE et represente un compromis.
En effet on cherche sans arret la performance pour les circuits integrees (vous preferez la puissance de votre PC actuelle ou vous prefereriez qu'on en soit encore a la puissance d'un DX4 a 100MHz ?). Le silicium a ses proprietes qui se modifient avec le temps (en fontionnement je precise) et en particulier les caracteristiques electriques (c'est ce qu'on appelle par exemple le NBTI) . Pour simplifier, si on veut des CI performants, on implemente les CI (= on converge en timing) avec des carateristiques electriques ("corner") "0 an" et "10 ans". Ca garantie le fonctionnement jusqu'a 10 ans (ex/ les telephones portables). Si on voulait implementer pour un fontionnement pedant 20 ans, ca diminuerait fortement les performances du CI. C'est la seule "obsolescence programmee" reelle connue (mais obligatoire ....).

Par contre il y a parfois confusion avec obsolescence programmee lorsque ca sous entend une pression de la societe pour faire changer un appareil qui fonctionne encore, et la c'est indubitablement vrai. Mais comme mon frigo fonctionne encore, je le garde :-D


Citation de Los :
Citation :
"Autonome" ne fait plus partie de la philosophie Akai depuis un bon moment...
Commercialement serait-ce plus rentable pour eux de sortir une MPC autonome qui va te durer 10-20 ans (voire plus) à un prix assez élevé ou de continuer à sortir plein de produits consommables et obsolètes rapidement ?...


Pas d'accord avec ça.

Je ne pense vraiment pas que l'autonomie ait quelque chose à voir avec l'obsolescence programmée : toutes nos machines à laver et nos frigos sont conçus pour vivre 7 ans et ils sont autonomes. Et je pense même le contraire : dans le domaine du sampling, ce qui permet l'autonomie de la machine, ce sont des composants informatique (stockage, mémoire, processeur, etc.). Et il est périlleux de sortir des machines avec de tels composants sans qu'elles deviennent très vite dépassées. C'est la dure leçon qu'Akai avait tiré du Z8 qui, à peine sorti, était déjà ridicule en terme de specs par rapport à un PC de supermarché 5 fois moins cher : un boulevard pour les sampleurs logiciels qui ont, en l'espace de deux ans, complètement tué le marché du sampleur hardware.

Aujourd'hui, Akai doit faire face à Maschine, soit une simili MPC (en dehors de l'option sampling) qui permet d'utiliser des instruments virtuels. Ne pas proposer ça, c'est délicat parce que même dans le hip hop, on aime aujourd'hui disposer d'un son de piano correct et pas d'un truc qui tient sur 4 Mo et qui fait klonk. Or, proposer ces instruments en faisant une machine autonome, ça reviendrait à mettre un ordinateur complet dans la MPC, et à faire une machine qui coûterait 3000 euros, et qui en terme de specs serait dépassée au bout d'un an à peine.

Du coup, la durée de vie d'un contrôleur est a priori bien plus grande que celle d'une machine autonome parce que c'est un domaine dans lequel il n'y a pas ou peu de progrès technologiques : je connais d'ailleurs pas mal de gens qui ont des claviers de contrôle de plus de 10 ans. Et ce n'est absolument pas un problème car, en dehors du pitch bend polyphonique qu'on voit apparaître chez quelques précurseurs, la seule nouveauté technologique depuis 20 ans dans ce domaine vient... du logiciel et non du matériel. D'ailleurs, Maschine a 7 ans et on peut toujours utiliser la première version pour piloter le soft qui lui, a grandement évolué. Bien sûr, avec une MK2 ou une Studio, on gagne en fonctionnalités. Mais le contrôleur est toujours pertinent.

Bref, même si je comprends le besoin d'une MPC autonome car c'est vrai que c'est sympa, ce n'est une option que si tu veux t'adresser à une petite communauté qui veut bricoler ses samples comme autrefois. Or, l'électro a changé, le hip hop a changé et à part les vieux de la vieille qui veulent faire des mixtapes en mettant un lecteur de k7 au cul de la bécane à pads, plus personne ne bosse avec une MPC au coeur du studio parce que l'ordinateur s'est imposé définitivement. Et il s'impose même en Live. Il y a 10 ans encore, il n'intervenait qu'en bout de chaîne pour les prises voix, le mixage et le mastering. Mais aujourd'hui, il est aussi à la base de la création, en studio comme sur scène.

Ca ne reflète pas un parti pris de ma part, hein, juste un constat sur le Beatmaking moderne : ils doivent être bien rares les jeunes loups du beatmaking à ne pas avoir Kontakt, Massive ou les synthés d'Arturia d'installés sur leur ordi. Et la MPC, si elle veut survivre, ne peut pas tourner le dos à ça, sans quoi Maschine aura définitivement gagné sous peu.

Du coup, stratégiquement, Akai joue bien et même si le produit est sorti un peu trop tôt du four, ce qui est vraiment dommage, son écran tactile bouscule son principal concurrent. C'est exactement l'argument qu'il fallait sortir à ce moment. Et ça nous promet de bien belles choses pour la suite car Native va devoir bien se bouger les fesses et nous proposer du tactile aussi, encore plus grand, encore mieux géré.

Et j'ai hâte du coup, de voir arriver la prochaine génération de claviers chez l'un comme chez l'autre, vu que tout ce qui leur manquait, c'était ce putain d'écran.

"Le succès, c'est d'aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme"

[ Dernière édition du message le 24/12/2015 à 19:52:36 ]

37
Je partage ce dernier point . Y a eu de trois cas de réelle programmation mais c'est des cas isoles. Apres y a le marketing c est autre chose...ou les changements de normes brutales ....comme une certaine marque avec une pomme qui change ses types de connecteurs régulièrement ....
Thom'
38
L'obsolescence programmée ça ne veut pas dire que les constructeurs mettent sciemment des composants avec une durée de vie limité, ça arrive parfois, pas de façon volontaire mais plutôt par un mauvais choix de composants. C'était arrivé sur des produits Samsung, qui avait acheté un lot de condensateurs bas de gamme qui rendait l'âme au bout de quelques mois. Ce n'était pas délibéré, juste une mauvaise économie qui c'est retourné contre eux.
Non, l'obsolescence programmée, elle vient de la technologie actuelle, des cartes tellement miniaturisé, qu'il est devenu impossible de les réparer. Si votre produit tombe en panne tant qu'il est encore commercialisé, on vous change toute la carte, ou le plus souvent l'article complet (si il est sous garantie). Dès que le produit n'est plus commercialisé, si il tombe en panne, c'est direction poubelle. Personne ne peut changer ou réparer, ce type de chip.

39

Cher technico-commercial d'akai qui devrait stalker ce fil un jour ou l'autre, pour la huitième fois consécutive, j'aurais bien été un client potentiel, mais à condition d'avoir un produit fini. Je parle de l'objet en lui-même, pas de votre nouvelle habitude de pousser des trucs en cours de route.

Exactement comme pour la Tomcat, ça serait une bonne idée de remplacer quelques marketeux par des ingénieurs. Comme au bon vieux temps.

Une mpc, celles d'avant la disgrâce siglée inMusic (ouvrez le lien et contemplez le cimetière des compagnies qui ne vous proposent plus que de la camelote après une histoire intéressante - je veux bien admettre qu'akai a sorti les apc et mpd qui sont relativement bien), et donc aucune après la 4000 en tout cas, c'est un séquenceur sampleur autonome et polyvalent. Dont le sampleur a une identité et un grain (si on transposait en 2015, ça serait sans doute pas un lecteur supplémentaire de banques type kontakt qui sonnent toutes pareil) le séquenceur un workflow à part entière et une autonomie dans un studio, qu'est-ce qui se passe si on a du hardware à piloter, sans ordi, et qu'on doit aller vite (ce qui semble incompatible avec la déontologie du soft mpc, tout buggé qui ruine un live sur deux - au fait il serait pas trop tard pour une màj de mesa et ak.sys, au moins eux avaient une utilité).

Standalone? Sorties distinctives (ne rêvons même pas de sorties séparées? Quelle valeur ajoutée réelle par rapport aux concurrents directs, qui ont, eux, des workflows qui roulent?

Désolé pour la bile et les redondances, mais nom d'un chien, bonjour la déception. Je vais toper une 1000 avec JJOS.

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Pour poursuivre l'idée du produit sorti au rabais, quelqu'un aurait-il une bonne idée de pourquoi ils ont préféré mettre un énorme autocollant, plutôt qu'une vraie paire de prises midi, et vu le prix des composants, soyons fou, pour quelques euros de plus, une deuxième paire de sortie jacks ?

1283586.jpg

Comme d'hab, plus l'économie progresse, plus le progrès régresse. À quoi bon sortir un produit sympa en 2015, avec les technos du moment comme l'écran tactile, qui, à n'en pas douter, doit rendre l'utilisation de l'objet plutôt cool, si c'est pour ne pas assurer le service minimum qu'il y avait sur les machines d'il y a 20 ans ?
Ah? On me souffle à l'oreille qu'ils en ont rien à faire, et que ça n'a pas beaucoup de poids devant les énormes enjeux financiers nécessaires à la préservation de nos emplois... ou de leurs comptes off-shore ....

Enfin bref icon_facepalm.gif

Joyeux noël ! :bave: