AF recrute en CNE LOL
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Anonyme
https://fr.audiofanzine.com/news/index,id_news,87258.html
mrmagoo
Citation : Personne possédant un petit peu d'expérience du monde de l'entreprise ne peut sincérement le croire,
C'est malheureusement vrai.
Démagogie, quand tu nous tiens.
C'est con, parce que c'est pas ça qui va instaurer de la confiance.
Anonyme
sur le post d'avant pas celui laAnonyme
Citation : C'est con, parce que c'est pas ça qui va instaurer de la confiance.
le CNE est la meilleure preuve de confiance....
edit: c'est l'hopital qui se moque
ferdinand

et ca à chaque rupture :


Dans un monde réellement renversé, le vrai est un moment du faux. G.Debord.
Yann Polar
Citation : ce que j'attaque c'est l'individualisation de notre société. evil-twin pense à sa société pas à notre société. et je doute fortement que la somme des individualisme fassent une société soudée et solidaire.
si chacun pense dans son coin, ca nous fait une belle planete comme on l'a aujourd'hui.
ja > tu ( je, tout le monde sur ce topic ) voit le probleme de sa fenêtre, on a pas été beaucoup à se mettre à la place d'evil twin.
moi aussi je pense comme tout AFien que la somme des individualismes ne fera pas une société solidaire, que l'homme est un loup pour l'homme et que carburateur est un gros naze. On est tous d'accord là dessus, mais ça, c'est la théorie, c'est beau, mais quand t'es patron, tu ne raisonnes pas que dans ces termes
les questions que tu te poses en premier c'est:
A) sur le long terme, c'est viable ? il y aura du boulot pour le gars ou pas ?
B) humainement, le nouvel arrivant va t'il pouvoir s'integrer dans l'équipe ? ( très important )
C) si je signe un CDI maintenant pour 1 gars, et que il n'y a pas assez de taf, comment faire pour pas mettre la société en depot de bilan et mettre au chomedu non pas un seul, mais quatre ou cinq employés ?
voilà, c'ets le genre de questions que l'employeur d'une micro entreprise se pose quand il tient à embaucher.
je ne critique pas le CNE ou le CPE ( auxquels j'entrave quedalle, comme 80% des participants à ce sujet ), je me dis qu'un CDI, dans la situation d'une société comme AF, c'est hypothéquer l'avenir du site ( mais ça on s'en fout ) et de 3-4 employés qui eux aussi aimeraient bien que la société ne coule pas, dans le cas où le nouvel arrivant ne soit pas totalement à la hauteur

ferdinand
Citation : vrai point godwin ne s'applique pas au communisme je t'invite à aller voir la definition sur wikipedia, tu pourras manifester pour montrer ton mecontentement par la suite
Citation : Le nazisme étant souvent considéré comme la pire des idéologies, toute comparaison avec un mouvement de ce genre est considérée comme le signe de l'échec de la discussion, du moins si le sujet de départ était très éloigné. On estime alors qu'il est temps de clore le débat, dont il ne sortira plus rien de pertinent, pour repartir sur des bases saines. On dit alors qu'on a atteint le « point Godwin » de la discussion.
il faut bien lire carbu , tu as ton point godwin , ne fais pas le timide
Dans un monde réellement renversé, le vrai est un moment du faux. G.Debord.
Anonyme
C'est vrai, en france il y a 2 clan, les bons et les méchants, les bon sont ceux qui se font exploiter, et les méchants c'est ceux qui exploitent copieusement ceux qui travaillent pour eux, sans leur donner le moindre sou. C'est vrai c'est le mal absolue que de faire travailler des gens.... CNE ou pas, je crois pas que le grand directeur d'af, qui dirige une multinationnale de moins de 20 salariés (je crois pas me tromper sur le nombre de salariés) se casse la tête à recruter quelqu'un, pour le virer au bout de quelques jours après l'avoir exploité jusqu'à l'os. Non, soyons sérieux, les moutons ne sont pas dans le camps que l'on croie.... suivez vos directeurs d'idée si vous le voulez, mais de mon côté, je félicite AF d'embaucher quelqu'un, car c'est diaboliquement dangereux l'embauche.
Pour le stagière, 6 mois c'est la durée d'un stage de fin d'étude pour un ingénieur, ou équivalent. C'est le temps de faire quelque chose, qui donnera de l'expérience à un jeune.
Arrêtons de nous plaindre, travailler fais du bien au cerveau et au porte monaie.
ferdinand
Citation : carburateur est un gros naze. ça, c'est la théorie, c'est beau
alceste , je plussoie

Dans un monde réellement renversé, le vrai est un moment du faux. G.Debord.
Anonyme
donc tu mets les nazis et les cocos dans le meme genre de mouvement?
c'est pas alceste que tu plussoies c'est yann polar, un ami leche cul de solcarlus et jules joffrin alors je l'ignore
mrmagoo
Citation : A) sur le long terme, c'est viable ? il y aura du boulot pour le gars ou pas ?
B) humainement, le nouvel arrivant va t'il pouvoir s'integrer dans l'équipe ? ( très important )
C) si je signe un CDI maintenant pour 1 gars, et que il n'y a pas assez de taf, comment faire pour pas mettre la société en depot de bilan et mettre au chomedu non pas un seul, mais quatre ou cinq employés ?
Si cela était respecté avec un minimum de droiture, ça me conviendrait.
Sauf qu'un CDD qu'on renvoit parce qu'il ne plait pas au responsable, ou qu'il s'est prit la tête avec le fiston qui travai avec papa, vous appellez ça comment?
Je le dis pour l'avoir vu.
ferdinand
Citation : Un CNE sur audiofanzine, c'est plutôt une bonne chose.
C'est vrai, en france il y a 2 clan, les bons et les méchants, les bon sont ceux qui se font exploiter, et les méchants c'est ceux qui exploitent copieusement ceux qui travaillent pour eux, sans leur donner le moindre sou. C'est vrai c'est le mal absolue que de faire travailler des gens.... CNE ou pas, je crois pas que le grand directeur d'af, qui dirige une multinationnale de moins de 20 salariés (je crois pas me tromper sur le nombre de salariés) se casse la tête à recruter quelqu'un, pour le virer au bout de quelques jours après l'avoir exploité jusqu'à l'os. Non, soyons sérieux, les moutons ne sont pas dans le camps que l'on croie.... suivez vos directeurs d'idée si vous le voulez, mais de mon côté, je félicite AF d'embaucher quelqu'un, car c'est diaboliquement dangereux l'embauche.
Pour le stagière, 6 mois c'est la durée d'un stage de fin d'étude pour un ingénieur, ou équivalent. C'est le temps de faire quelque chose, qui donnera de l'expérience à un jeune.
Arrêtons de nous plaindre, travailler fais du bien au cerveau et au porte monaie
Citation :
ja > tu ( je, tout le monde sur ce topic ) voit le probleme de sa fenêtre, on a pas été beaucoup à se mettre à la place d'evil twin.
moi aussi je pense comme tout AFien que la somme des individualismes ne fera pas une société solidaire, que l'homme est un loup pour l'homme et que carburateur est un gros naze. On est tous d'accord là dessus, mais ça, c'est la théorie, c'est beau, mais quand t'es patron, tu ne raisonnes pas que dans ces termes
les questions que tu te poses en premier c'est:
A) sur le long terme, c'est viable ? il y aura du boulot pour le gars ou pas ?
B) humainement, le nouvel arrivant va t'il pouvoir s'integrer dans l'équipe ? ( très important )
C) si je signe un CDI maintenant pour 1 gars, et que il n'y a pas assez de taf, comment faire pour pas mettre la société en depot de bilan et mettre au chomedu non pas un seul, mais quatre ou cinq employés ?
voilà, c'ets le genre de questions que l'employeur d'une micro entreprise se pose quand il tient à embaucher.
je ne critique pas le CNE ou le CPE ( auxquels j'entrave quedalle, comme 80% des participants à ce sujet ), je me dis qu'un CDI, dans la situation d'une société comme AF, c'est hypothéquer l'avenir du site ( mais ça on s'en fout ) et de 3-4 employés qui eux aussi aimeraient bien que la société ne coule pas, dans le cas où le nouvel arrivant ne soit pas totalement à la hauteur
vous voudriez pas lire le thread qu'on ne repete pas 100.000 fois la même chose
Citation : donc tu mets les nazis et les cocos dans le meme genre de mouvement?
non , mais le stalinisme et le nazisme , oui.
et je sais que tu fais systematiquement l'amalgame

Dans un monde réellement renversé, le vrai est un moment du faux. G.Debord.
Yann Polar
j'en rajoute une belle:
Citation : Il faut accepter un moment d'avoir le courage de ses opinions:
- ou on est pour ce système qui peux nous enrenrichir, nous les privilégiés, et laisser sur la paille des millions d'autres.
- ou bien on est contre, dans ce cas on est près à perdre ce qu'on à pour le partager.
c'est vachement binaire, comme raisonnement...
mrmagoo
J'aimerais que cela soit moins systématique, et plutôt 2 fois qu'une.
jambesexy
Citation : je n'ai pas la même conception du travail que toi alceste , selon moi , quand on a obtenu un emploi , il faut faire en sorte de montrer que l'on a les capacités de le faire et de faire progresser l'entrepriseau maximum grace à l'esprit d'initiative et la perseverance.
genre....(bon déjà moi c'est jambesexy ;) )
j'imagine avoir un bon vieu ferdinand en tant que stagiaire...
"et ça, ça sert à quoi?"
"moi j'ai lu dans "PHP pour les nuls" qu'il fallait faire comme ça."
" si si je te jure, tiens j'ai le bouquin dans mon sac"
"et ça aussi c'est quoi ça?"
permet moi de caricaturer, tu viens de le faire avec moi. Mais un gars comme je viens de le décrire, il me lourde au bout de 2 heures.
Ce que je voulais dire plus haut, c'est que justement 2mois trouve ça limite pour apprendre à connaitre la personne, et surtout pour qu'elle s'intègre dans la boite...et bien sûr qu'une boite, au quotidien ça a forcément une machine à café et ses routines...
Hors sujet : C'est d'ailleurs pour ça que dans le thread du CPE j'estimais, q'un mec tout frais sortant de l'école au bout de 2 mois, il en as ras le bol de se lever pour se rendre à cette boite...et qu'il sera bien content peut-être de pouvoir bouger sans attendre 2 ans, c'est sa première expérience.
Bref...je sais pas ce que tu fais dans la vie ferdinand, si tu bosses, si t'as fait des stages, ni dans quel domaine etc...mais dans mon domaine (sonderie), les stages que j'ai faits dans des studios ou autres assez importants, ben la routine elle était bien là.
L'ingé son, c'est un vieu, qui aime bien prendre son café, a ses petites habitudes dans SON studio, qui même parfois aime bien qu'on lui ramène son café et aussi parfois qui a peur qu'on lui pique son boulot. Et ça le fait chier d'avoir un ti nouveau qui veut tout savoir à côté de lui....et je trouve ça normal, il faut l'accepter, garder des choses pour soi et faire son ptit bonhomme de chemin. Apprends ce que tu peux en tirer, c'est (dans ces cas précis) là ta seule satisfaction dans le boulot...
Je dérive un peu du sujet, mais c'est juste pour t'expliquer que quand je faisais des stages dans des trucs pareil, et j'ai plusieurs pote ingé sons "jeune génération" autour de moi dans ce cas...tu déprimes...tout tes rêves sont brisés.
Ben ouais, parce que finalement, en grossissant les choses, c'est un peu comme bosser dans un supermarché.
Bref, tout ça pour dire que pour vraiment souhaiter un CDI dans une boite, il faut que plein de choses, propres à ton caractère et à "l'humanité" de la boite soient réunis. Sinon c'est juste une question de précarité à la con, juste pour que ta propre personne puisse avoir un bel appart, faire un prêt pour sa voiture etc...Mais humainement, ça ne change rien, parce que tu sais toi même que tu veux pas rester là plus de 2 ans, juste le temps de te faire une expérience...
C'est pas seulement ton travail en soi, qui va faire que tu vas bien t'integrer dans une boite, et t'y sentir bien pour toute la vie...
Citation : c'est bien sur ton droit d'en faire le moins possible et de passer ta journée à la machine à café , ca n'est pas ma conception en tous cas , mais ne viens pas taper sur les fonctionnaires ensuite ou sur les jeunes censés être fainenant...
Je n'ai jamais tapé sur les fonctionnaires. Les jeunes non plus.
Sauf les grévistes acharnés.
ferdinand
Citation : Franz ferdinand > non, moi c'est yann mais le lapsus est flatteur.
j'ai rien à voir avec franz ferdinand , d'ailleurs , il ont pris en partie mon pseudo alors que je l'utilisais avant eux , je me reserve le droit de les trainer devant la justice si ce genre de meprises venaient à se reproduire.
et c'est qui yann?
Citation : c'est vachement binaire, comme raisonnement...
bah evidement , A )soit on choisit de continuer à se pourrir la gueule" cne style" entre nous au profit d'une poignée de d'aristocapitalistes ,B) soit on se tiens les coudes pour chasser la misére et l'injustice pour tout le monde.
et le cne , c'est A) , ca ne presage rien de bon , que de la misère et de la souffrance. on ne peut pas s'en feliciter.
Dans un monde réellement renversé, le vrai est un moment du faux. G.Debord.
Anonyme
Yann Polar
A) on a tous dit que le CNE c'est caca et que exploiter les gens c'est pas beau
B ) evil twin a exposé ses raisons pour choisir un CNE plutôt qu'un CDI ( le genre de décisions qui n'appartiennent qu'à lui, je trouve )
C ) on s'engage vaillament vers un inéluctable point godwin.
mrmagoo
Citation : Sauf qu'un CDD qu'on renvoit parce qu'il ne plait pas au responsable, ou qu'il s'est prit la tête avec le fiston qui travai avec papa, vous appellez ça comment? Je le dis pour l'avoir vu.
bien sûr, il y a des cons partout. Le probleme c'est quand le gros con est un patron, ça fait mal et ça se voit tout de suite.reste que si le nouvel embauché est un blaireau qui fout rien ( comme tous ces salauds de feignasses d'étudiants qui sortent à peine de la fac
j'ai un autre exemple : une entreprise de 6 salariés, qui marche bien mais qui ne connait pas son avenir à deux ans, le boss avait le choix entre un CDI ( période d'essai de 6 mois ) ou un CDD renouvelable.
au dernier moment, le patron n'a pas bien senti la fille qu'il voulait embaucher, et il a fait un CDD
resultat : la fille etait tellement malsaine qu'il a préféré la virer au bout de trois mois et payer les trois autres mois sans qu'elle vienne bosser, plutôt que de devoir la supporter plus longtemps...
donc ???
Anonyme
Citation : donc ???
normalement ferdinand devrait te fournir une explication rationnelle à base de complot mondial, d'un peu de tchad, greenpeace et une pincée du scandale "total"
Anonyme
Citation : itation :
donc ???
normalement ferdinand devrait te fournir une explication rationnelle à base de complot mondial, d'un peu de tchad, greenpeace et une pincée du scandale "total"

ferdinand
Citation : Bref, tout ça pour dire que pour vraiment souhaiter un CDI dans une boite, il faut que plein de choses, propres à ton caractère et à "l'humanité" de la boite soient réunis. Sinon c'est juste une question de précarité à la con, juste pour que ta propre personne puisse avoir un bel appart, faire un prêt pour sa voiture etc...Mais humainement, ça ne change rien, parce que tu sais toi même que tu veux pas rester là plus de 2 ans, juste le temps de te faire une expérience...
je considere qu'un contrat de travail , c'est un contrat d'amelioration mutuel :
le patron paie un salarié decement , dans l'autre sens l'employé permet à son patron d'ameliorer le travail de l'entreprise et donc celui du patron.
c'est un contrat mutuel
si ca ne convient pas à l'un ou l'autre pendant la periode d'essai , c'est simpe chacun se casse , aprés , il y a les licenciements classiques qui existent.
avec le cne/cpe le contrat est rompu , ca ne va plus que dans le sens du patron , l'employé etant considéré comme une sous merde potentiellement dangereuse qui doit pouvoir être viré à tous moments sans justificatifs avant qu'il n'ait le temps de couler la boite.
on rêve.
le risque ne pese plus que sur l'employé , le contrat mutuel est rompu.
Dans un monde réellement renversé, le vrai est un moment du faux. G.Debord.
Yann Polar
mrmagoo en a sorti un
dom en a sorti un, je crois que kubi aussi, moi aussi
AF est en train d'en fournir un.
mais à part ça ?
ferdinand
Citation : C ) on s'engage vaillament vers un inéluctable point godwin.
carbu l'a dejà obtenu de bien belle maniére comme à son habitude
Dans un monde réellement renversé, le vrai est un moment du faux. G.Debord.
ferdinand
Citation : Vanessa a été convoquée à midi, juste avant sa pause déjeuner. Le discours que lui a alors tenu la femme du patron se résume en une ligne. « Ma petite, ce n’est pas la peine de revenir cet après-midi, vous êtes virée. » Cela faisait deux mois qu’elle travaillait dans ce Bazar-land, un magasin spécialisé dans les articles de bricolage et de décoration, qui venait d’ouvrir ses portes à Douarnenez dans le Finistère. Elle avait été embauchée début novembre en CNE (contrat nouvelles embauches), cet ovni du Code du Travail, réservé aux entreprises de moins de 20 salariés, qui peut être rompu sans motif pendant la période d’essai, longue de deux ans. A Vanessa, 21 ans, il a été reproché de ne pas être venu travailler un jour de repos. En gros, d’être une « feignante ». Sur les 22 employés du Bazarland de Douarnenez, tous en CNE, 12 ont dû rendre leur tablier selon un scénario à peu près identique. Vanessa et cinq autres de ses ex-collègues ont décidé d’attaquer aux prud’hommes.
Dans un monde réellement renversé, le vrai est un moment du faux. G.Debord.
ferdinand
Citation : Une entreprise a été condamnée pour rupture abusive d’un «contrat nouvelles embauches», CNE, à verser 17500euros de dommages et intérêts à un de ses anciens salariés.
Celui-ci avait été embauché, le 7 juin 2005, comme contrôleur technique automobile, en contrat à durée indéterminée, avec une période d’essai d’un mois renouvelable. Début août, juste avant l’expiration du deuxième mois de la période d’essai, le patron de cette petite entreprise, ACG, lui notifiait la fin de son contrat de travail. Il était immédiatement réembauché dans une autre société, ACTE, liée à la précédente, pour travailler au même poste, mais en «contrat nouvelles embauches», celui-ci venant juste d’entrer en vigueur le 4 août. Fin août, il était licencié sans motif, comme le permet le CNE. Il avait juste servi à «boucher les trous», pendant les congés d’été.
Le tribunal des prudhommes a jugé qu’il y avait un «abus de l’employeur dans l’utilisation de son droit au renouvellement et de son droit à la rupture de la période d’essai» et que le CNE «destiné à favoriser de nouvelles embauches» ne pouvait «être utilisé pour précariser la situation d’un salarié et éluder le droit du licenciement».
Dans un monde réellement renversé, le vrai est un moment du faux. G.Debord.
Yann Polar
Citation : Vanessa et cinq autres de ses ex-collègues ont décidé d’attaquer aux prud’hommes.
donc, CNE ou pas CNE, il y a de l'abus ( et c'est vrai qu'elle est bien conne, la femme du patron, et c'est vrai que le CNE est potentiellement une source d'abus )
contre ces abus: les prud'hommes, comme pour n'importe quel CDI.
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