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[amelioration] Argus : votre aide sur des exemples précis

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Sujet de la discussion [amelioration] Argus : votre aide sur des exemples précis
Message de modération :
Edit Septembre 2015 par Doc Plus.

Ca fait un bail que le calcul de l'argus a été amélioré, mais néanmoins certains peuvent être faussés, notamment si un vendeur s'est trompé de fiche produit, ou bien s'il a vendu un accessoire ou un pack sans le signaler.

Vous pouvez toujours poster un lien ici pour qu'on y jette un oeil. :bravo2:

En revanche, comme le disait Will dans son message initial, le but de ce topic n'est pas du tout de discuter de l'utilité de l'argus, etc.

C'est un topic d'action. Vous signalez, on regarde et on agit si justifié. ;)




Grreg retravaille le calcul de l'argus. Mais il reste beaucoup à peaufiner.

Pour cela, nous avons besoin d'exemples précis de produits dont l'argus n'est pas correct.

Merci donc de donner ici des liens vers des produits dont l'argus est problématique et de détailler pourquoi il vous semble incorrect, si possible à l'aide de preuves (liens vers des annonces par exemple).

Attention :
- évitez les simples déclarations du genre "ce micro est à tant alors qu'il se négocie à tant". Où ? Quand ? Comment ? etc.
- ne vous basez pas sur une expérience personnelle basée sur UN achat. Ce n'est pas parce qu'on sait faire une bonne affaire en prenant le temps de chercher que ça correspond à la réalité du marché.
- ne vous basez pas sur les marchés étrangers, notamment US.

Pas de discussion dans ce thread (il y en a plein dans le forum). Juste des faits.

Merci de votre aide. :bravo:
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1101
Demande faite, merci.

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

1102
La côte actuelle d'un E-mu Emulator III c'est 3500 €, merci de bien vouloir rectifier.
Je vous ai envoyé le photo d'une annonce sur Reverb dans un message précédent, mais je peux vous montrer d'autres exemples.
2 autres EIIIs se sont vendus à ce prix en Allemagne cette année. Salutations.

[ Dernière édition du message le 13/10/2019 à 20:45:53 ]

1103
« Est-ce que vous pouvez recaler l’argus sur le montant auquel j’essaie de vendre le mien sur AF, ça m’aiderait bien » :-D
1104
Non c'est l'argus actuel que ça vous plaise ou pas, je n'y peux rien. Un Fairlight CMI se vend 15000€ maintenant, et un EMU EII c'est 3000€ c'est même plus cher pour un EIII à l'international, et vous ne savez pas combien j'ai payé le mien à Hambourg il y a quelques mois ? Votre commentaire est ridicule, totalement le reflet de la mentalité étriquée et petite Française.
Souvent les beaux parleurs et donneurs de leçons ne sont pas les payeurs. En plus je suis vendeur sans être vendeur, j'en ai deux à la maison, et les prix actuels ne m'effrayent pas du tout face au son délivré par la machine ...
Vous verrez que les prix grimperont encore dans quelques années, ce qui ne me plait pas du tout. Car je suis plus acheteur que vendeur sur cette machine.

Encore un Exemple actuel:

fonctionnalites-audiofanzine-2764834.png

[ Dernière édition du message le 14/10/2019 à 00:55:28 ]

1105
Visiblement tu ne sais pas comment ça fonctionne ici sur Audiofanzine, l'argus est calculé par rapport au petites annonces du site alors on s'en fout de savoir combien ça se vend sur Reverb ou Ebay.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

1106
Ok, et quand on vend une autre machine sur AF et que l'argus est toujours erroné ? Toujours de ma faute ?

[ Dernière édition du message le 14/10/2019 à 02:19:34 ]

1107
Citation de Naiplak :
Votre commentaire est ridicule, totalement le reflet de la mentalité étriquée et petite Française.



Bah… du coup, on peut te retourner le compliment :bravo:
1108
Citation de Naiplak :
Non c'est l'argus actuel que ça vous plaise ou pas, je n'y peux rien. Un Fairlight CMI se vend 15000€ maintenant, et un EMU EII c'est 3000€ c'est même plus cher pour un EIII à l'international, et vous ne savez pas combien j'ai payé le mien à Hambourg il y a quelques mois ? Votre commentaire est ridicule, totalement le reflet de la mentalité étriquée et petite Française.
Souvent les beaux parleurs et donneurs de leçons ne sont pas les payeurs. En plus je suis vendeur sans être vendeur, j'en ai deux à la maison, et les prix actuels ne m'effrayent pas du tout face au son délivré par la machine ...
Vous verrez que les prix grimperont encore dans quelques années, ce qui ne me plait pas du tout. Car je suis plus acheteur que vendeur sur cette machine.

Encore un Exemple actuel:

fonctionnalites-audiofanzine-2764834.png


C’est quoi ce commentaire. C’est pas parce que tu as payé le rien à ce prix que ça vaut forcément ce prix. Alors tes « points barre » et la mentalité étriquée française... on met savoir d’où tu viens pour critiquer de la sorte?
1109
Il faudrait vraiment faire une catégorie spéciale "machines hors norme" pour caser ce genre d'instrument.
Le prix est la liberté de chacun et c'est à chacun de choisir s'il veut ou non y laisser une somme conséquente. Des "conversations" comme celle-ci il y en a une par semaine, à chaque fois qu'une pièce de musée pointe son nez. Et à chaque fois les noms d'oiseaux volent bas.

Tout le monde se fout éperdument de savoir quel est le prix admissible pour un Emulator III, sauf celui qui vend. Celui qui achète sait déjà combien il est prêt à payer et c'est une question de besoin ou de motivation.

Je milite pour une étiquette "pièce de musée" sur le vintage (avéré, pas sur les Bontempi non plus) en lieu et place de la cote. Les vendeurs mettront ce qu'ils veulent sans risquer des remarques dans le forum, les acheteurs traiteront avec les vendeurs, tout le monde sera peinard et basta.

Comment définir ce qui est "pièce de musée" et ce qui ne l'est pas ? Le vote de la semaine par exemple. Et pour ne pas risquer de bataille de clans il suffit de tirer au sort dans une liste où chaque candidat est au moins âgé de 30 ans pour commencer.

Chacun pourra librement estimer le prix de sa Joconde et les acheteurs feront le reste. La loi de l'offre et de la déconvenue dans certains cas.

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"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.

1110
Citation :
Votre commentaire est ridicule, totalement le reflet de la mentalité étriquée et petite Française.


Je suis le premier à critiquer l’esprit Frenchies mais je tente de le faire avec politesse, là c’est pas le cas, un minimum de courtoisie quand tu postes et, de plus demande quelque chose, serait bienvenue.

Concernant la “cote” ou ”l’argus” ca fonctionne comme ça, point barre.
C’est expliqué clairement sur le site, je t’invite à lire cela au calme.

On peut le trouver trop bas ou trop haut mais c’est ainsi.

Il sûrement plus révélateur que les references que tu prends qui font indéniablement monter toutes les valeurs et pas qu’un peu.
Les prendre pour référence absolue est une bourde à mon sens.

La raison est un combat

1111
Citation de linn134 :
Comment définir ce qui est "pièce de musée" et ce qui ne l'est pas ? (...) il suffit de tirer au sort dans une liste où chaque candidat est au moins âgé de 30 ans pour commencer.

J'ai plus de 30 ans, mais je ne suis pas encore une pièce de musée :non::mdr:

Christian

1112
Bah tu n'as probablement pas les flancs en bois et des capacités diminuées. :-D

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[ Dernière édition du message le 14/10/2019 à 11:10:55 ]

1113
Je me suis fais traiter! :(((:((( Même par MP :(((:(((

:lol:

Bon, soyons clair, je m'en fous de la cote du EIII. Je sais pas ce que ça vaut. Peut-être plus, peut être moins, c'est pas ça le problème.

Le problème (ou plutôt les problèmes), c'est:
- ici, on est sur AF. Pas sur Reverb ou Ebay ou le bon coin. Je vois pas en quoi AF aurait l'obligation d'afficher une cote plus haute ou plus basse qu'ailleurs, surtout des sites où la mise en vente est payante. Et tant mieux si c'est moins cher ici. Si c'est pas assez cher, c'est qu'il faut tenter sa chance ailleurs.
- Les prix montrés sont des prix d'annonces. Donc ça dit pas s'il y en a un qui s'est fait plumer à ce prix là. Comme l'ont rappelé certains ici, le bon prix, c'est celui que le vendeur souhaite mettre.
- Le simple fait d'exiger que AF affiche une cote d'un seul gars qui, justement, a envie de vendre à ce prix là, c'est plus une cote. C'est un prix d'annonce. D'ailleurs ça n'interdit pas de vendre plus cher: les acheteurs sont suffisamment malins pour vouloir mettre plus cher selon l'état, les options fournies avec la bécane, la distance à parcourir pour aller chercher l'objet. Les gens qui vendent plus cher ne sont pas nécessairement malhonnêtes. Demander à trafiquer une cote par que celle affichée par AF est un caillou dans sa godasse, ça, dans l'esprit, ça l'est.
- si la machine vaut ce prix-là, eh bien bonne nouvelle: elle trouvera preneur à ce prix-là, voilà tout. C'est tout le mal que je souhaite à ce vendeur.
- une cote est une indication, un repère. Si je vois une cote à 200€ et que je constate qu'il n'y a jamais cet objet à vendre, tu peux être sûr que si j'en vois un passer à 300€ je fonce dessus.

Pour revenir au sujet, il s'agit dans ce topic de relever les cotes complètement incohérentes issues d'un algorithme perfectible. Pas de gémir parce qu'un article est trop cher ou pas assez cher. Et c'est pas en insultant ma famille que la cote du EIII va prendre 1000 balles.:lol:
1114
Pff y'a des gens vraiment consternants :facepalm:

Coyote on te soutient dans cette épreuve que le seigneur t'envoie :-D

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

1115
Amen.
1116
Le naiplak A 7 contributions et 1 pauvre annonce... question crédibilité ... on fait mieux.

En revanche, c’est pas idiot ce que propose linn134.

D’ailleurs on pourrait peut être définir ce qu’est un instrument d’exception .

Carnet d’entretien, manuel , numéro de série historique d’utilisation. Le détail des options et le détail exhaustif de tous les petites problèmes... ça permettrait de partir d’un prix très haut et ensuite de redescendre...

Y a peut être un métier en expert de synthè à créer !

[ Dernière édition du message le 14/10/2019 à 23:03:31 ]

1117
Il y a probablement déjà des commissaires priseurs spécialisés dans les instruments vintage.

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1118
Je réponds à Otistet et toutes mes excuses au Modérateur en MP, je me suis un peu emporté.
L'argus et le prix indiqué ne veullent souvent rien dire car on traite deux machines par exemple qui n'on rien à voir au même niveau.
Il est normal qu'une antiquité qui a été très bien entretenue par son propriétaire soit affichée plus chère qu'une autre qui est restée au fond d'un garage humide sans aucun soin. Je dépense des sommes importantes pour réparer ou mettre à jour mes machines. Les vendre est souvent une décision difficile à accepter quand on n'a pas le choix. sans compter la distance faite pour aller la chercher dans un pays voisin.
Il m'arrive de faire 2000 Km pour trouver la machine que je ne trouve pas dans notre pays. Donc frais de maintenance élevés avec de nombreuses pièces remplacées par un technicien qui doit vivre aussi, et frais de voyage se retrouvent dans le prix final de la machine. Et vous avez en face un acheteur qui vous dit : "Oui mais l'argus Audiofanzine est beaucoup plus bas", On a alors envie de s'arracher les cheveux, d'où mon agacement d'hier. :bravo:

[ Dernière édition du message le 14/10/2019 à 23:25:10 ]

1119
D'où ma proposition de mettre hors argus certains matériels très particuliers.

Point de vue personnel : l'Argus d'AF ne sert généralement qu'à fournir aux gars de chez Cash Converter un levier de négociation pour vous proposer généreusement 30€ pour votre matériel. Toutes les boutiques d'occasions utilisent AF et font ce genre de choses.
En général ceux qui vendent leur matériel à ces enseignes le font parce qu'ils sont dans la mouise, aider ces boutiques à obtenir le prix le plus bas pour marger comme des cochons dessus c'est plus que douteux.

Est-ce que ton EIII vaut 3000€ ou 4000€, je n'en sais rien. Qu'en pensent les acheteurs ?
Ton annonce est détaillée, on comprend tout de suite que la machine a été bichonnée, où est le problème ? Tout le monde se moque de l'argus AF (sauf les Cash Con') tu peux dormir sur tes deux oreilles. ;)

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1120
Inconcevable pour moi de laisser partir une machine avant qu'elle ne soit révisée, mise à jour et réglée par un professionnel, quand c'est une pièce de collection et qu'il en reste peu en état de marche. On a un devoir de mémoire envers les ingénieurs qui ont pondu cette machine mais aussi envers les générations futures qui vont nous suivre et l'utiliser. Le seul souci pour nous musiciens, c'est les collectionneurs et les investisseurs qui font monter le prix de ces machines d'exception, les retirent du circuit de vente entre particuliers pour en faire des pièces de collection dans leur salon. ça devient des actifs tangibles au même titre que les placements financiers. La faute à la BCE qui déprécie la valeur de la monnaie avec leur QE illimité sur les marchés actions et les intérêts négatifs aux service des états dépensiers qui peuvent continuer à s'endetter sur notre dos pour rien. Les plus prévoyants se reportent sur tous les actifs tangibles avant le crack monétaire inévitable prochain. Donc nous en subissons les conséquences nous musiciens. Ils nous volent toutes nos machines ... un vaste sujet que j'étudie actuellement avec attention.

[ Dernière édition du message le 16/10/2019 à 14:26:25 ]

1121
Bonjour modérateur !-)
Je ne t'écris pas pour te signaler une erreure d'argus, mais une erreur d'intitulé. Je ne sais pas comment faire et qui contacter (peut-être sauras-tu mieux que moi)

Il s'agit d'une mixette FRANÇAISE Cocorico ! de grande classe :

Tektronix Mx4v2s
Comme le rapporte jeanphilippechalte dans le forum "Juste dire que la marque de ce produit est fausse. C'est M3i le constructeur, pas Tektronix..."

Tektronix Mx4v2s n'existe pas, c'est une M3i Mx4v2s
Il y a maintenant une page M3i Mx4v2s chez AF mais comment peux-t'on supprimer celle-ci Tektronix Mx4v2s ?
Cordialement
Jean
1122
Fiches fusionnées, merci.

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

1123
Bonjour, je souhaiterai évoquer ici l'égaliseur paramétrique WesAudio Lc Eqp et son tarif unitaire de 1099e n'étant plus du tout d'actu car depuis pas mal de temps introuvable en dessous de 1399 euros. Étant possesseur d'une paire , j'ai trouvé utile de vous en fairé part. Bien le bonjour & merci pour le gros travail que vous faites ici.
1124
Le prix public est le prix indiqué par le fabricant. Le prix en magasin peut être différent. ;)

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1125
Slt je fait quelques recherches sur le matos de regie old school pour les cotes de la table de mixage digidesign focusrite control 24 et la avid control 24 il y a plus de 1000 € de différences alors que c'est les mêmes j'aimerais savoir a quelles cotes me fier pareil pour les carte son mix farm il y a deux cotes
merci