réactions au dossier Roland MC-707 : je me suis fait un gros kiff !
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DOMICIDRE
45
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 7 ans
Sujet de la discussion Posté le 16/12/2020 à 17:33:19Roland MC-707 : je me suis fait un gros kiff !
Après de longues heures de réflexions, j’ai finalement cédé à l’appel du GAS et je me suis acheté la MC-707 de Roland.
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sametpat
321
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
26 Posté le 17/12/2020 à 13:21:03
En revenant sur cette machine, je trouve décevant d'avoir un écran si petit mode année 90, ils ne sont plus dans le coup on dirait chez Roland. Regarder ce que fait la concurrence, quand on a une machine autonome avec séquenceur/éditeur intégrés, il faut un écran tactile d'une taille raisonnable pour pouvoir travailler correctement l'édition etc sans passer par Logic ou autres...et le prix....c'est super cher!!!
1
https://www.facebook.com/samuel.charrierTrio/
Fast303
905
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 10 ans
27 Posté le 17/12/2020 à 14:09:47
Citation de sametpat :
je trouve décevant d'avoir un écran si petit mode année 90, ils ne sont plus dans le coup on dirait chez Roland. Regarder ce que fait la concurrence, quand on a une machine autonome avec séquenceur/éditeur intégrés, il faut un écran tactile d'une taille raisonnable
3
Will Zégal
77890
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
28 Posté le 17/12/2020 à 15:05:18
+1.
On ne veut pas tous des machines bardées d'écran. Je dirais même qu'en ce qui me concerne, si je me suis remis aux machines, c'est notamment pour ne plus jouer l'oeil sur un écran.
Alors oui, j'ai des machines qui ont toujours des écrans. Rien ne les remplace pour concentrer de l'information et dire où on est. Par contre, l'écran tactile, non merci. Si on veut utiliser un écran tactile pour faire de la musique (et ça permet plein de choses formidables), il y a tout ce qu'il faut pour ça et spécialement conçus pour : iPad ou tablettes.
On sait tous ce qu'un écran tactile permet et c'est génial. On oublie parfois que malgré son nom, le tactile ne donne pas d'information... tactile. Il faut impérativement le regarder pour le manipuler. Exit donc toutes les manipulations qu'on peut faire avec des contrôles traditionnel pendant qu'on fait et surtout regarde autre chose. On ne peut même pas avoir le doigt posé sur un bouton ou une touche près à l'enclencher au moment adéquat sans regarder.
On ne veut pas tous des machines bardées d'écran. Je dirais même qu'en ce qui me concerne, si je me suis remis aux machines, c'est notamment pour ne plus jouer l'oeil sur un écran.
Alors oui, j'ai des machines qui ont toujours des écrans. Rien ne les remplace pour concentrer de l'information et dire où on est. Par contre, l'écran tactile, non merci. Si on veut utiliser un écran tactile pour faire de la musique (et ça permet plein de choses formidables), il y a tout ce qu'il faut pour ça et spécialement conçus pour : iPad ou tablettes.
On sait tous ce qu'un écran tactile permet et c'est génial. On oublie parfois que malgré son nom, le tactile ne donne pas d'information... tactile. Il faut impérativement le regarder pour le manipuler. Exit donc toutes les manipulations qu'on peut faire avec des contrôles traditionnel pendant qu'on fait et surtout regarde autre chose. On ne peut même pas avoir le doigt posé sur un bouton ou une touche près à l'enclencher au moment adéquat sans regarder.
0
falkenmaze
3302
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
29 Posté le 17/12/2020 à 15:13:05
Citation :
Si on veut utiliser un écran tactile pour faire de la musique (et ça permet plein de choses formidables), il y a tout ce qu'il faut pour ça et spécialement conçus pour : iPad ou tablettes.
2
C.i.r.c.u.s.
7738
Je poste, donc je suis
Membre depuis 15 ans
30 Posté le 17/12/2020 à 15:58:37
est ce que tu aurais eu la même réaction si son KDO avait été un biniou? 
0
Beat Thang iz Dead
washington77
67
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 11 ans
31 Posté le 17/12/2020 à 17:40:11
Citation de Will :
Bon, alors on va mettre quelques points sur les i.
Je n'ai rien contre Artur. J'ai plutôt apprécié ses autres vidéos. Mais AF m'avait habitué à une certaine qualité.
Là, on a quoi ? On nous fait une présentation d'un produit sorti il y a un an et, oui, déjà largement présenté, testé, commenté, y compris en français.
Pourquoi pas ? Je ne suis pas fan de l'immédiateté et du principe médiatique qui dit qu'un truc n'est plus d'actualité s'il a plus de quelques semaines.
Donc, on peut dire que la vidéo peut être une sorte de rattrapage pour parler de cette machine après un an de vie et des upgrades.
Sauf qu'on a droit à une présentation très basique. Quelle découverte ! Sérieux ! 20 mn pour dire qu'on peut faire des patterns, qu'on a un synthé embarqué et des effets ?
On aurait pu aussi avoir une approche beaucoup plus musicale, comme le laissait penser le titre.
Se dire "bon, puisque d'autres l'ont déjà fait, on laisse tomber les tests qui comptent les poils des oscillateurs et le nombre de pattes des matrices de modulation et on envoie du son. C'est une groovebox, on envoie un live de 20 mn qui va montrer comment on peut s'éclater avec une telle machine."
Ce n'est pas ce que j'ai vu.
On en vient à quoi ? 20 mn pour nous dire qu'Artur est hyper content de s'être acheté une MC-707 et montrer 3 fois moins de ce qu'on peut faire avec que tout ce qui a déjà été montré par les démonstrateurs de la marques et par des reviewers/youtubers.
J'espère très sincèrement qu'AF ne va pas tomber là dedans parce que ce n'est vraiment pas pour ça que je continue à venir sur ce site.
(eh oui, Artur, ton live FB n'a pas grand chose à voir et est d'un tout autre niveau)
C'est vraiment de la discrimination par excellence.
Faut le dire que audiofanzine est destiné aux pros, et vous les amateurs dehors, allez voir ailleurs..
2
Toxikalien
4382
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
32 Posté le 17/12/2020 à 18:00:02
Du coup elle me tentait bien cette mc707 mais la vidéo me dis NON garde ton fric pour autre chose!!!
En plus ma tr8s a plus de patates
En plus ma tr8s a plus de patates
1
jojolaricot https://soundcloud.com/toxikalien/track-2
C.i.r.c.u.s.
7738
Je poste, donc je suis
Membre depuis 15 ans
33 Posté le 17/12/2020 à 18:15:26
je trouve que c'est l'inverse du message que veut faire passer l'auteur de la vidéo, après à chacun de voir...
0
Beat Thang iz Dead
jaydee45
2
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 4 ans
34 Posté le 17/12/2020 à 20:26:16
Je possède une MC 909 (+SRX 05) et franchement je trouve qu'il n'y a pas photo pour ce qui est de l'ergonomie et de la patate.
1
ianker
332
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 17 ans
35 Posté le 17/12/2020 à 21:41:21
Citation :
Je possède une MC 909 (+SRX 05) et franchement je trouve qu'il n'y a pas photo pour ce qui est de l'ergonomie et de la patate.
La patate, ça se discute. L'ergonomie par contre, je crois qu'elle a disparu des produits Roland lorsqu'ils ont commencé à installer des guirlandes de Noël dans leurs machines.
1
Gam
9208
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
36 Posté le 17/12/2020 à 21:58:51
Vous etes tous expert en ergonomie et en patate pour decrier une machine que la plupart d'entre vous ne possede sans doute pas ?
Elle a des defauts, du moins des manquements, mais jamais je ne l'attequerait sur son ergonomie et sur le son.
Elle a une grosse reserve de dynamique, le synthe VA/pcm le plus complet du marche. On la prends en main en moins d'une journee.
Elle a des defauts, du moins des manquements, mais jamais je ne l'attequerait sur son ergonomie et sur le son.
Elle a une grosse reserve de dynamique, le synthe VA/pcm le plus complet du marche. On la prends en main en moins d'une journee.
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[ Dernière édition du message le 17/12/2020 à 22:03:05 ]
Spacionot (ex Cola Verde)
2800
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 13 ans
37 Posté le 17/12/2020 à 22:31:09
Citation de Gam :
Vous etes tous expert en ergonomie et en patate pour decrier une machine que la plupart d'entre vous ne possede sans doute pas ?
Elle a des defauts, du moins des manquements, mais jamais je ne l'attequerait sur son ergonomie et sur le son.
Elle a une grosse reserve de dynamique, le synthe VA/pcm le plus complet du marche. On la prends en main en moins d'une journee.
Clairement une machine très complète avec des possibilités énormes....
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Will Zégal
77890
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
38 Posté le 17/12/2020 à 22:35:19
Citation de washington77 :
C'est vraiment de la discrimination par excellence.
Faut le dire que audiofanzine est destiné aux pros, et vous les amateurs dehors, allez voir ailleurs..
De la discrimination envers qui ?
Arthur ?
Arthur est sensé, comme tous les journalistes qui travaillent pour AF, être un pro. Pas forcément un pro de la musique, mais un pro du journalisme audio. Parce que faire des articles ou des vidéos claires et assez exhaustives, compréhensibles par tous, ça demande des compétences et ça se fait pas entre la tartine et le café. C'est un peu pour ça qu'ils sont payés.
Les visiteurs / utilisateurs ? Mais tous y compris les amateurs (qui sont très largement majoritaires sur AF) ont le droit à la qualité. Qualité, ça ne veut pas dire complexité. Mais destiné aux amateurs, ça ne veut pas dire simpliste.
Tu noteras que je n'ai pas critiqué le produit lui-même. De toutes façons, à quelques exceptions près (les enceintes, les surfaces de contrôle DJ), je ne crois pas aux produits "pour amateurs" et aux produits "pour pros". Particulièrement concernant les instruments. Il y a des produits qui conviennent à certains usages et certaines façons de faire de la musique ou du son et d'autres produits qui conviennent à d'autres, qu'on soit amateur ou pro.
7
[ Dernière édition du message le 17/12/2020 à 22:38:47 ]
ianker
332
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 17 ans
39 Posté le 17/12/2020 à 23:21:00
Citation :
Vous etes tous expert en ergonomie et en patate pour decrier une machine que la plupart d'entre vous ne possede sans doute pas ?
Je n'ai rien à redire sur le son pour ma part, relis bien ce que j'ai dit. Par contre en terme d'ergonomie, et après plus de 30 ans à triturer des produits Roland, il n'y a pas besoin d'être un expert pour se rendre compte que ça part en vrille.
2
Gam
9208
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
40 Posté le 17/12/2020 à 23:29:31
Expliques nous ou est le probleme d'ergonomie de la mc-707 ?
1
[ Dernière édition du message le 17/12/2020 à 23:30:01 ]
ianker
332
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 17 ans
41 Posté le 17/12/2020 à 23:52:32
Citation :
Expliques nous ou est le probleme d'ergonomie de la mc-707 ?
As-tu déjà essayé d'autres machines Roland ? Regarde la taille de l'écran pour le nombre d'informations affichées quand tu séquences, la taille des boutons, des potards, des faders, bref, tout ce qui a trait à l'ergonomie d'une machine. On est très loin de ce qu'à pu produire Roland.
Tu as le droit d'avoir un avis différent, et de t'éclater sur une 707. Mon avis n'engage que moi, mais je ne crois pas être le seul à avoir été déçu de ces nouvelles Groovebox.
2
johnjohnson
511
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
42 Posté le 18/12/2020 à 00:01:02
Je suis assez déçu aussi de l'ergonomie, c'est plus orienté presets qu'éditions, je trouve ça dommage car le moteur est pas mal quand on rentre dedans.
2
falkenmaze
3302
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
43 Posté le 18/12/2020 à 00:04:36
Citation de Gam :
Expliques nous ou est le probleme d'ergonomie de la mc-707 ?
2
Zirconium
402
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
44 Posté le 18/12/2020 à 00:19:33
Ah ben voilà pourquoi ça sonne tout plat ils ne mettent plus le potard FAT.
2
Gam
9208
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
45 Posté le 18/12/2020 à 00:20:42
La question, n'est pas que je prenne mon pied ou non. Il faut regarde en face le produit et voir a quoi et a qui il se destine.
La MC-707 n'est pas la suite d'une MC-909.
Un plus grand ecran est totalement inutile, son ergonomie est dedie au jeu live, fader plus large et espace, plus gros pad 2 octaves sensible a la velocite, scatter, 4 pistes assignables en tant que table de mixage.
Bref je la critique facilement de part de gros manque. Arpeggio gobale (une heresie), midi a la ramasse, pas de chainage des 128 scenes. Nombre de step trop court, pas de precount.
Mais sur son ergonomie, ca n'a pas de sens. Elle est faite pour le jeu en direct, switcher d'une scene a l'autre, jouer sur les pad, utiliser les 3 potards programmable par pistes.
Autant aussi critiquer Elektron, Deluge
La MC-707 n'est pas la suite d'une MC-909.
Un plus grand ecran est totalement inutile, son ergonomie est dedie au jeu live, fader plus large et espace, plus gros pad 2 octaves sensible a la velocite, scatter, 4 pistes assignables en tant que table de mixage.
Bref je la critique facilement de part de gros manque. Arpeggio gobale (une heresie), midi a la ramasse, pas de chainage des 128 scenes. Nombre de step trop court, pas de precount.
Mais sur son ergonomie, ca n'a pas de sens. Elle est faite pour le jeu en direct, switcher d'une scene a l'autre, jouer sur les pad, utiliser les 3 potards programmable par pistes.
Autant aussi critiquer Elektron, Deluge
0
[ Dernière édition du message le 18/12/2020 à 00:27:19 ]
falkenmaze
3302
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
46 Posté le 18/12/2020 à 00:26:40
On est d'accord, elle n'est pas dédiée à l'édition de patches puisqu'on a une absence quasi totale de contrôles dédiés aux params de synthèse principaux.
2
falkenmaze
3302
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
47 Posté le 18/12/2020 à 00:29:41
Citation :
Elle est faite pour le jeu en direct, switcher d'une scene a l'autre, jouer sur les pad, utiliser les 3 potards programmable par pistes.
le seul ajout notable de la 707 par rapport aux anciennes générations pour le jeu live c'est la possibilité de mélanger les clips entre scènes (et encore... cf. RPS et cie). Pour le reste on pouvait déjà faire tout ce que tu décris.
2
Gam
9208
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
48 Posté le 18/12/2020 à 00:31:30
La programmer est bien plus simple qu'il n'y parait, la ou le Jupiter X/XM, un vrai synthe s'est bien plante avec un ecran de Casio des annees 80 
Apres oui c'est max 3 controle directe par piste pour le jeux en live
Ou sont les 3 potards assignable par piste? Donc par exemple jouer du cutoff sur une suite et l'autre de la ressonance en meme temps *bahy oui on a 2 mains) ? Ou sont les gros pad clavuier 2 octaves facon MPC live ? Le scatter ? Ou est la table de mixage pour 4 synthe mono ?
Pour moi la MC-909 etait plus une machine de studio de part sa taille imposante, le nombre de piste midi et le sequencer.
Apres oui c'est max 3 controle directe par piste pour le jeux en live
Citation de falkenmaze :
le seul ajout notable de la 707 par rapport aux anciennes générations pour le jeu live c'est la possibilité de mélanger les clips entre scènes (et encore... cf. RPS et cie). Pour le reste on pouvait déjà faire tout ce que tu décris.
Ou sont les 3 potards assignable par piste? Donc par exemple jouer du cutoff sur une suite et l'autre de la ressonance en meme temps *bahy oui on a 2 mains) ? Ou sont les gros pad clavuier 2 octaves facon MPC live ? Le scatter ? Ou est la table de mixage pour 4 synthe mono ?
Pour moi la MC-909 etait plus une machine de studio de part sa taille imposante, le nombre de piste midi et le sequencer.
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[ Dernière édition du message le 18/12/2020 à 00:41:52 ]
Maxxou32
5653
Je poste, donc je suis
Membre depuis 12 ans
49 Posté le 18/12/2020 à 00:40:58
Je garde ma MC505 produite il y a 22 ans ! On peut encore aujourd'hui sortir une compo originale et qui sonne avec la 505. Elle me va toujours pour de la tech ambient ou jazzy. Je ne suis franchement pas convaincu par la 707, comme beaucoup ici. On fait des trucs beaucoup plus intéressant avec Ableton + la V collection et une Spark. Pour du live, je m'intéresse aujourd'hui beaucoup plus à un séquenceur hardware. Qu'est-ce que j'aimerais qu'arturia nous sorte une hybridation beat step 2 midi in/ 4 midi out + spark + dsp avec V collection embarquée.
0
Old School et Electronica
Gam
9208
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
50 Posté le 18/12/2020 à 00:45:34
Et voila qu'on vient avec Ableton 
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