Amis guitaristes, débutants, une guitare à 2000 euros ne vous fera pas jouer mieux

sergiogibson

2253

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

01 Mars 2006 à 15:05

#1

Hy,,

Bon je pense que ce post va vite tourner en sucette............

Je l'écris suite à pas mal de débutants qui ne savent pas quelle guitare acheter et posent des questions ici et vont se retrouver à acheter une guitare à 2000 euro salors qu'ils ne savent même pas faire la diffence entre une guitare et uen cornemuse.

j'ai aussi été débutant et me suis pris à rever que je jouerai et sonnerai comme hendrix en achetant la même gratte.........

ben erreur un bon guitariste avec une squier branchée dans un bon ampli sonnera mieux qu'un débutant branchant sa gratte a 2000 euros branché dans un ampli de 10 watt pourri.

Dites vous bine qu'une gratte à 300 euros branchée dans un bon ampli vosu donnera de trés bon résultats, les guitare actueles sont de trés bonne qualité, j'ai en deuxieme guitare uen petite squier, ben branché dans un peavey à lampes, et bien joué, ca sonne, et même tres bien, de plus le manche est fin donc tres addapté aux mains des débutants.

n'écoutez pas les mecs qui ne jurent que par fender us, vous aller payer deux fois le prix par rapport à vos besoins, vous allez payez le prestige, le dollards, le marketing, bien sur aussi une meilleure finition dans les détails qui ne servent à rien (c'est relatif).

Bien souvent ce qui fait le prix d'une guitare chere, c'est les petit détails qui sont couteux en main d'oeuvre, comme la pose de bending, de nacre, le mec qui passe 30 couches de vernis etc......

Attention je ne susi pas anti us etc...... mais en 2006 franchement on sort des grattes à 300 euros mêm pa simaginable dans les années 80.

Getcha

1773

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

02 Mars 2006 à 15:55

#51

On peut donc se demander pour quelles raisons achète on telle ou telle gratte de la mort-sa-mère. Est-ce pour le son, la qualité de l'instrument (=> critères qui ont une influence sur le son) ? Ou alors est-ce plus parce qu'un tel à joué avec, parce que la marque est prestigieuse, parceque l'esthetique est alléchante (=> critères n'ayant aucune influence sur le son) ?
En résumé, est-ce qu'on se fait pas un peu beaucoup manipuler lorsqu'on achète une super pelle :bravo2:

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Anonyme

02 Mars 2006 à 16:25

#52

Bah j'vais balancer mon ptit truc là-dessus, j'pense qu'il est évident qu'un débutant qui joue sur une pelle à 2000 roros posséde beaucoup plus que le nécessaire pour progresser dans les premieres années de guitare, néanmoins c'est aussi vrai qu'à partir d'un moment la premiere pelle commence à devenir gavante (tu peux être aussi soigné qu'tu veux telles harmoniques ne sortent pas, le bois de la touche est po terrible et tu peux pas autant accélérer que sur une pelle un tout ptit peu meilleure, pis bref tu te rends compte à chaque fois que tu joues sur mieux que tu peux mieux faire en réalité), et tout ça c'est un peu mon cas, ça fait environ 3 ans que j'fais d'l'éléctrique, en ayant commencé avant par du classique, du jazz et de la bossa, et j'sortais déjà de 6 ans de violons environ à ce moment, et là j'en ai MARRE de ma pelle (qui est probablement tres mal réglée aussi ya pas de doute) et je songe tres fortement à passer directement à LA guitare qui va convenir aux techniques de jeu qui me plaisent le plus et que je veux insérer dans mon jeu, et qui aura les sonorités qui me conviennent parfaitement.
Mais c'est là que je suis conscient que j'aurais fait de belles connerie en changeant de pelle tous les 6 mois, car c'est seulement maintenant que je commence à voir quels sont mes besoins et qu'est-ce qui peux me permettre en terme de lutherie, de micros, d'équipement, et même au niveau de la forme de la guitare, d'avoir la guitare qui me conviendra.

sergiogibson

2253

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

02 Mars 2006 à 16:50

#53

Citation : En résumé, est-ce qu'on se fait pas un peu beaucoup manipuler lorsqu'on achète une super pelle

Disons que je trouve cela pas trés rationnel en 2006, j'ai possédé des grattes des années 60, une luky (ca ne vaut mêm pas un jouet de 2006, et pourtant il y a un disque ou johnny ets dessus avec), ensuite j'ai eu une klira, ouais bof, et en mieux deux hofner des 60 aussi, ben j'ai fait la comparaison avec la squier , rien a voir, ces guitares des 60 sont quasi injuables, elle sse desacordent tout le temps, l'electronique est pourrie etc..... je pense que seul deux ou trois marque ou plus (suis pas spécialiste) pouvaient effectivement convenir a des pros, et aussi durer dans le temps, mais c'était dans les années 60 et je ne suis pas sur que sans une main d'oeuvre hyper qualifiée l'on pouvait obtenir des super grattes, en 2006 avec les machines outils ) mon avis un manche de squier doit se faire ne trois secondes et avoir des tolerences au 100 eme, d'ou un manche qui sera bien construit, et ne bougera plus jammais, idem pou rle coprs, on voit bien que c'ets une planche qui n'a tet jammais été touchée par une main lors de la fabrication.

Pour répondre à ta question, perso je pense que la guitare est un rêve et peut être un objet d'art, mais apres à un certain niveau ce qui doit faire le prix je pense que c'est les détails luxieux

Getcha

1773

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

02 Mars 2006 à 16:57

#54

Citation : Mais c'est là que je suis conscient que j'aurais fait de belles connerie en changeant de pelle tous les 6 mois, car c'est seulement maintenant que je commence à voir quels sont mes besoins et qu'est-ce qui peux me permettre en terme de lutherie, de micros, d'équipement, et même au niveau de la forme de la guitare, d'avoir la guitare qui me conviendra.

Tout à fait d'accord.

Citation : Pour répondre à ta question, perso je pense que la guitare est un rêve et peut être un objet d'art, mais apres à un certain niveau ce qui doit faire le prix je pense que c'est les détails luxieux

Je n'ai pas vraiment connaissance des grattes qui existent, mais d'apres toi sergio, à partir de quand (quel prix) arrive t on à ce niveau ?

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oboreal

3912

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

02 Mars 2006 à 18:21

#55

Je peux pas répondre pour sergio, mais je pense qu'au delà de 600-800 euros max, on est clairement dans le point de détail ou la rareté. :clin:

Groupe : Austraal

Projet solo : Oboreal

Modibo, l'indispensable fou !

Anonyme

02 Mars 2006 à 18:51

#56

Les essences de bois peuvent aussi faire monter le prix, ainsi que le fait que la fabrication soit assurée par une machine ou par un homme, je ne sait plus dans quel sujet, mais récemment je lisais sur AF qu'un luthier avait fait un instrument parfait avec des essences de bois "à chier", ceci visant à montrer que l'art des luthiers y est pour beaucoup dans le résultat final de l'instrument.
(On peut à mon avis en tenir compte pour évaluer le prix d'une guitare, pour ma part je choisirais préférentiellement une guitare extremement sobre, couleur bois vernis et baste, forme basique, mais fabriquée par un artisan qui connait son métier)

hubby

204

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

02 Mars 2006 à 21:47

#57

Il ya aussi des choses bizard.

Chez fender, il faut essayer 15 strat standart US pour en trouver une qui sort du lot.

Chez gibson, ils sont beaucoup plus constant dans la qualité; Peut être le stock et la nature du bois .

Il devient aussi de plus en plus difficile de trouver du bois de très bonne qualité. Les techniques de fabrications par commande numériques, le séchage en étuve contrôlé par ordinateur, la baisse des prix des composants électroniques , tout ça contribue à l'uniformisation des fabrications.

Il ya des marques comme Cort , Ibanez , yamaha qui excellent dans le rapport qualité prix et la constance dans les fabrications; D'ailleurs regardez les bassistes, ils sont beaucoup plus tolérents et ouverts vers ces marques que les guitaristes, souvent renfermés dans la gibsofendermania.

Personne ne trouvera drôle de voir un bassiste jouer sur une Yamaha, beaucoup de pointures de la basse les utilise; Par contre si quelqu'un vente les qualité des grattes Yamaha, il risque de se faire renvoyer dans ses basques dans les forums.

Perso si il y a des grattes que je conseil aux débutants, voir plus, c'est la série pacifica de Yamaha.

Mais bon, pour être honnête aussi, une bonne Lespaul, ou une strat EC signature, ça sonne quand même :lol:

Y a le coté rêve aussi.

Berzin

24365

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

02 Mars 2006 à 22:18

#58

Les bassistes sont aussi plus ouverts sur la technologie : electronique active, usage de matériaux composites genre carbone, etc.

"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

mouduj

433

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 23 ans

02 Mars 2006 à 23:18

#59

De toute facon, pour beaucoup de gens, la guitare est un instrument qui représente une part de soi et des ses influences musicales...
un petit métalleux va plutot partir vers une Jackson ou BC rich.
un grunge va vouloir une mustang
un fan de slash vers une les paul
un punk/rocker va choisir plutot sa guitare devant une glace !

sergiogibson

2253

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

03 Mars 2006 à 09:29

#60

Citation : Les bassistes sont aussi plus ouverts sur la technologie : electronique active, usage de matériaux composites genre carbone, etc.

Yes il n'y à qu'à regarder le comportement des guitaristes à la sortie de la variax et celle des bassistes, je me susi aussi intéréssé à la variax basse et le discours est moins conservateur, apres on aime ou pas, mais je n'ai pas lu des insultes ou rascisme envers cette basse....

Bon on le sait le bassiste ets un guitariste frustré :langue:

Berzin

24365

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

03 Mars 2006 à 09:52

#61

Insultes ou racisme qui sont à peu près les mêmes que ceux qui frappaient la guitare à caisse pleine à sa sortie il y a cinquante ans : c'est pas un instrument, une guitare, ça a une caisse et ça ne se branche pas, c'est une planche avec un micro dessus, etc.

"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

tommyjlf

908

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

03 Mars 2006 à 10:08

#62

Citation : un punk/rocker va choisir plutot sa guitare devant une glace !

Le punk ki est en moi t'emmerde amicalement :mdr:

Moi j'ai pas choisi devant mon mirroir mais avec mon luthier :clin:

http://www.myspace.com/mikeyrandall

kikill

3308

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

03 Mars 2006 à 10:15

#63

Hors sujet : lé zolie ta strat! manque de polyvalence je pense mais je pense aussi que c'est pas but recherché... c'est celle là ta gratte de luthier ???

Vends une paire de Celestions G12T75! contactez moi

Anonyme

521397

03 Mars 2006 à 10:24

#64

En fait tout est une question de moyen, quand j'ai débuté j'avais 13 ans et pas une thune, je jouais sur une poubelle mais si j'avais pu je me serais acheté un avion à la place..
donc commencer sur un clou oui et nan en fait, si on a pas le choix bah on fait avec.. j'en suis pas mort.

bara

6950

Membre d’honneur

Membre depuis 22 ans

03 Mars 2006 à 10:32

#65

Et puis bon, ya des grattes à plus de 2000 euros qui ne sortent ni de chez Fender ni de chez Gibson...

Mon studio

Allez viens mixer avec tes copains

festnoz26

963

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

03 Mars 2006 à 11:05

#66

Ouais...sans vouloir jouer les anti fender&gibsoniens, si on m'offre une gratte dite "de série" à 2000€, je pencherais surement plus vers une vigier qu'une lp ou strat...mais c'est une question de point de vue

sergiogibson

2253

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

03 Mars 2006 à 11:53

#67

Citation : Ouais...sans vouloir jouer les anti fender&gibsoniens, si on m'offre une gratte dite "de série" à 2000€, je pencherais surement plus vers une vigier qu'une lp ou strat...mais c'est une question de point de vue

Perso si la variax n'existait pas, ben a ce prix je prendrai une godin, une parker, etc...... ou alors le haut de gamem yam etc...

je n'ai rien contre les fender et gibson faut rendre hommage aux pionnier, si j'ai uen variax, ben c'est parceque je voulai savoir un son typé fender ou gibson etc....

Getcha

1773

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

03 Mars 2006 à 11:54

#68

Si je devais (ou pouvais plutot :lol:

) claquer plus de 2000 euros dans une gratte, je me la ferais faire chez un luthier.. Ce serais la "getcha's speciale" :8)

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Berzin

24365

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

03 Mars 2006 à 12:31

#69

Surtout qu'aujourd'hui, Gibson, avec leurs prix délirants et leur politique de vente, ils nous fument profond.

"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

Quichon

2937

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

03 Mars 2006 à 13:34

#70

Citation : Ouais...sans vouloir jouer les anti fender&gibsoniens, si on m'offre une gratte dite "de série" à 2000€, je pencherais surement plus vers une vigier qu'une lp ou strat...mais c'est une question de point de vue

Tout à fait d'accord, mais bon, quand tu vois la politique de prix menée par Vigier... ça fait mal au cul.

Perso, j'ai commencé sur une petite Ibanez Blazer (forme strat HSS) et ensuite je suis passé à ma Vigier. Autant dire que rien n'est comparable dans ces grattes, aussi bien le son que l'ergonomie et la facilité de jeu de la Vigier.

Je sui saussi d'accord que des marques plus "grand publique" (Ibanez, Cort, Yam) font du très bon matos, mais lorsqu'on achete une Fender ou une Gibson, on achete aussi une part du rêve de son idole.

festnoz26

963

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

03 Mars 2006 à 14:01

#71

Citation : lorsqu'on achete une Fender ou une Gibson, on achete aussi une part du rêve de son idole

encore une fois même si je serais pas contre une strat rory gallagher, je trouve la part de rêve un peu chère...

Getcha

1773

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

03 Mars 2006 à 14:07

#72

Citation : je trouve la part de rêve un peu chère...

Ce qui rejoint ce que je disais plus haut, on se fait baiser !

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Berzin

24365

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

03 Mars 2006 à 14:32

#73

Citation : je trouve la part de rêve un peu chère...

La part de rêve, elle a bien augmenté, j'ai payé ma LP à peu près 1400 E il y a dix ans, maintenant, elle vaut 2700...

"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

bloodsugar

2419

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

03 Mars 2006 à 16:04

#74

Ouais... c'est un peu du grand n'importe quoi...

il n'y a pas si longtemps... 13.000 frs (2000 euros) c'était le prix d'une LP custom.
8500 Frs, (1300 euros) c'était le prix d'une LP std...

soupir...

~vil pq~

1726

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

03 Mars 2006 à 16:06

#75

Citation : il n'y a pas si longtemps... 13.000 frs (2000 euros) c'était le prix d'une LP custom.
8500 Frs, (1300 euros) c'était le prix d'une LP std...

c'est la qu'on se dit "pourquoi je suis pas né un peu plus tot ?? :pleure:

"
ou encore " tin j'aurais pu commencer la gratte avant ... :((

"
c'est con quand meme ... put** de marché :furieux: