Guitare vintage
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bob parks
22
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
Sujet de la discussion Posté le 30/10/2006 à 12:14:38Guitare vintage
Salut
Je voudrais connaitre les points importants à vérifier avant l'achat d'une guitare vintage. Quel sont les bon plans marques, années ...
Merci d'avance
Je voudrais connaitre les points importants à vérifier avant l'achat d'une guitare vintage. Quel sont les bon plans marques, années ...
Merci d'avance
ZeOlivierm
68
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 22 ans
11 Posté le 02/11/2006 à 10:22:34
Hello guys,
alors ma petite experience, avec mon point de vue:
- Je n'achete plus de guitares neuves. Tu sors de la boutique tu as perdu au mieux 30% si tuveux la revendre demain.
- Si j'achete une guitare moderne, je vais l'essayer en magasin, et je l'achete d'occase (ebay en general).(par exemple ma variax 700)
- Si je cherche une vintage, ca depend de ce que je veux en faire. Moi , c'est pour le plaisir de les jouer. Je ne les mets pas dans un placard. Il y a aussi évidement la question du prix... si tu prends une fender nocaster 54 à 120 000€... ben je ne sais pas parceque je le fais pas...
- Mon opinion est que tu trouves des choses très bien dans a peu près toutes les gammes de prix, et si tu n'aimes plus tu revends au moins aussi cher que tu as acheté. Par exemple j'ai eu une strat de 75 pendant un an, revendu meme prix (de mémoire dans les 700€ c'était il y a 5 ans je crois). Tu trouves des trucs marrants j'ai une Fender Electric XII de 1965 achetée 1500€ . le prix grimpe sans arrets.
Donc pour la première partie de ma réponse, c'est oui vas-y plutot que du neuf.
Maintenant quoi acheter et comment choisir ?
Il faut aller sur internet et te renseigner un peu il y a pleins de sites qui parlent de ça selon les modèles. Pas exemple les fender de 76 à 80 et quelques étaient plutot merdiques, mieux vaut une récente ou une lpus vieille selon ton budget. Une highway one récente est une meilleure guitare. (a acheter d'occase bien sur).
Quelques règles de base pour essayer d'etre sur que tu pourras la revendre au moins au même prix que l'achat: evite les modifs (mecaniques refaites, revernissage, micros changés, réparations etc...) par contre un refrettage sur une vieille ne pose pas de problème si ca a été bien fait, c'est normal.
Si tu achetes sur ebay, essaye d'avoir des gars qui ont bcp de ventes et des bonnes notes. Si on fait attention ca se passe très bien . J'ai achete et vendu une vingtaines de guitare depuis quelques années sur ebay et jamais eu de problèmes. il faut etre un minimum prudent et intelligent. Si tu crois acheter une les paul 59 goldtop P90 nickel à 2500 € tu es sur de te faire entuber.
Les numéros de série donnent généralement une bonne indication, sauf périodes vagues de certains modèles.
n'hésites pas à me poser des questions plus précises si besoin (je m'y connais plus en fender et gibson..).
Voili voilou.
alors ma petite experience, avec mon point de vue:
- Je n'achete plus de guitares neuves. Tu sors de la boutique tu as perdu au mieux 30% si tuveux la revendre demain.
- Si j'achete une guitare moderne, je vais l'essayer en magasin, et je l'achete d'occase (ebay en general).(par exemple ma variax 700)
- Si je cherche une vintage, ca depend de ce que je veux en faire. Moi , c'est pour le plaisir de les jouer. Je ne les mets pas dans un placard. Il y a aussi évidement la question du prix... si tu prends une fender nocaster 54 à 120 000€... ben je ne sais pas parceque je le fais pas...
- Mon opinion est que tu trouves des choses très bien dans a peu près toutes les gammes de prix, et si tu n'aimes plus tu revends au moins aussi cher que tu as acheté. Par exemple j'ai eu une strat de 75 pendant un an, revendu meme prix (de mémoire dans les 700€ c'était il y a 5 ans je crois). Tu trouves des trucs marrants j'ai une Fender Electric XII de 1965 achetée 1500€ . le prix grimpe sans arrets.
Donc pour la première partie de ma réponse, c'est oui vas-y plutot que du neuf.
Maintenant quoi acheter et comment choisir ?
Il faut aller sur internet et te renseigner un peu il y a pleins de sites qui parlent de ça selon les modèles. Pas exemple les fender de 76 à 80 et quelques étaient plutot merdiques, mieux vaut une récente ou une lpus vieille selon ton budget. Une highway one récente est une meilleure guitare. (a acheter d'occase bien sur).
Quelques règles de base pour essayer d'etre sur que tu pourras la revendre au moins au même prix que l'achat: evite les modifs (mecaniques refaites, revernissage, micros changés, réparations etc...) par contre un refrettage sur une vieille ne pose pas de problème si ca a été bien fait, c'est normal.
Si tu achetes sur ebay, essaye d'avoir des gars qui ont bcp de ventes et des bonnes notes. Si on fait attention ca se passe très bien . J'ai achete et vendu une vingtaines de guitare depuis quelques années sur ebay et jamais eu de problèmes. il faut etre un minimum prudent et intelligent. Si tu crois acheter une les paul 59 goldtop P90 nickel à 2500 € tu es sur de te faire entuber.
Les numéros de série donnent généralement une bonne indication, sauf périodes vagues de certains modèles.
n'hésites pas à me poser des questions plus précises si besoin (je m'y connais plus en fender et gibson..).
Voili voilou.
ZeOlivierm
68
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 22 ans
12 Posté le 02/11/2006 à 11:19:41
Un bon site avec des guitares incroyables:
http://www.vintageandrareguitars.com
c'est plutot haut de la fourchette en prix, mais ils ont de bonnes guitares.
http://www.vintageandrareguitars.com
c'est plutot haut de la fourchette en prix, mais ils ont de bonnes guitares.
dfunk
275
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
13 Posté le 10/01/2007 à 10:15:27
Salut,
j'en profite pour m'incruster puice que tu propose j'ai des questions, voila je viens d'acheter une gibson sg custom de 1978 que j'attend d'allemagne dont voici une photo:
donc j'aimerai savoir si ces années sont interessante chez gibson ? et quel type de micros gibson sont montés dessus ?
pour indication je l'ai payé 1590 euros sans case donc j'ai payé au final 1750 avec case gibson neuve .
la touche est en ébène , je rajoute qqs photos si ça fonctionne ....
elle a ce renfort caractéristique derriere la tête(jointure entre le manche et la tête) des gratte fabriqué a kalamazou et qui d'ailleur était une bonne chose quand on voit le nombre de têtes cassés a cet endroit fragiliser sans ce renfort ....
voila merci aux connaisseurs de grattes vintage pour vos avis
j'en profite pour m'incruster puice que tu propose j'ai des questions, voila je viens d'acheter une gibson sg custom de 1978 que j'attend d'allemagne dont voici une photo:
donc j'aimerai savoir si ces années sont interessante chez gibson ? et quel type de micros gibson sont montés dessus ?
pour indication je l'ai payé 1590 euros sans case donc j'ai payé au final 1750 avec case gibson neuve .
la touche est en ébène , je rajoute qqs photos si ça fonctionne ....
elle a ce renfort caractéristique derriere la tête(jointure entre le manche et la tête) des gratte fabriqué a kalamazou et qui d'ailleur était une bonne chose quand on voit le nombre de têtes cassés a cet endroit fragiliser sans ce renfort ....
voila merci aux connaisseurs de grattes vintage pour vos avis
La musique est un cri qui vient de l'interieur....
dfunk
275
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
14 Posté le 11/01/2007 à 09:07:46
Alors, pas d'avis .........
La musique est un cri qui vient de l'interieur....
dfunk
275
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
15 Posté le 11/01/2007 à 20:32:14
heeee hooooo
La musique est un cri qui vient de l'interieur....
Oiseau Bondissant
20550
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
16 Posté le 11/01/2007 à 22:06:21
« Ce n'est pas sur une montagne qu'on trébuche, mais sur une pierre. » - Proverbe indien
dfunk
275
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
17 Posté le 11/01/2007 à 22:49:58
Merci pour le conseil que je viens de suivre
La musique est un cri qui vient de l'interieur....
Anonyme
521410
18 Posté le 12/01/2007 à 11:39:40
Sur la SG à trois micros : 1978, c'est pile-poil le point le plus bas des années Gibson, ça explique le prix relativement modeste. Ca veut pas dire que c'est de mauvaises guitares (surtout les SG, en fait : c'est les Les Paul qui morflent, je sais, j'en ai une de 76), mais c'est évidemment très très en retrait par rapport aux années 60 au point que les collectionneurs considèrent qu'après 1972 environ, c'est sans intérêt. Je peux pas dire grand chose d'autre, j'ai pas vu ta gratte.
Maintenant, sur les trucs à vérifier, en plus de l'état visible général de l'engin (pets, éclats, craquelures du vernis, oxydation des pièces métal) :
- Le revernissage fait perdre de la valeur. J'ai vu avant hier dans un magasin un LP Jr de 59 sublime, mais revernie. Le n° de série étant tamponné à l'époque, il a sauté, de sorte qu'on ne peut pas savoir si cette gratte n'a pas été chouravée puis maquillée après. Un désastre ! Gaffe gaffe !!
- Vérifier les manches : quelquefois cassés (surtout chez Gibson, où ils sont fragiles). Un manche reverni peut cacher un défaut, gaffe. Pas que ce soit rédibitoire, d'ailleurs, mais ça fait instantanément chuter le prix. Le refrettage est quasiment inévitable sur des vieux bousins : est-il bien fait ? Il arrive que les manches ne soient pas non plus d'origine : les guitares ont pu être cannibalisées, ça fait évidemment écrouler le prix.
- Les micros et l'accastillage : sont-ils bien d'origine ? Faut ouvrir la gratte pour vérifier ou faire confiance au vendeur (ce qui n'est pas interdit, certains sont très honnêtes). Toute modif, même bien intentionnée, fait perdre de la valeur. Si tu fais des modifs toi-même, veille surtout à garder les pièces d'origine !
- Vérifier évidemment le n° de série de visu pour certifier l'année.
- La qualification "vintage" est utilisée n'importe comment. Une gratte des années 80, voire du milieu des années 70 (mauvaises années chez Fender et Gibson) ne mérite pas ce titre à mon avis. J'ai une LP Jr de 1986, elle a beau avoir 20 ans (déjà...), je ne penserais jamais la qualifier de "vintage".
- Pour les Japs, les années 80 sont intéressantes. Je plussoie radicalement Blackmorse pour les Ibanez AR (Artist) des années 80, superbes instruments, et même j'ajoute que j'en cherche une !
- Attention au faux vintage façon Fender "Relics", une belle escroquerie marketing : vendre du neuf pourlingué - acastillage rouillé, pets de vernis... - au prix du vieux, genre Jean Armani pré-usé pour faire cool. Mépris. Mépris. Mépris infini. Le vieux ne s'imite pas. Il EST.
Si j'en oublie, vous me dites, mais je crois que j'ai fait le tour.
Maintenant, sur les trucs à vérifier, en plus de l'état visible général de l'engin (pets, éclats, craquelures du vernis, oxydation des pièces métal) :
- Le revernissage fait perdre de la valeur. J'ai vu avant hier dans un magasin un LP Jr de 59 sublime, mais revernie. Le n° de série étant tamponné à l'époque, il a sauté, de sorte qu'on ne peut pas savoir si cette gratte n'a pas été chouravée puis maquillée après. Un désastre ! Gaffe gaffe !!
- Vérifier les manches : quelquefois cassés (surtout chez Gibson, où ils sont fragiles). Un manche reverni peut cacher un défaut, gaffe. Pas que ce soit rédibitoire, d'ailleurs, mais ça fait instantanément chuter le prix. Le refrettage est quasiment inévitable sur des vieux bousins : est-il bien fait ? Il arrive que les manches ne soient pas non plus d'origine : les guitares ont pu être cannibalisées, ça fait évidemment écrouler le prix.
- Les micros et l'accastillage : sont-ils bien d'origine ? Faut ouvrir la gratte pour vérifier ou faire confiance au vendeur (ce qui n'est pas interdit, certains sont très honnêtes). Toute modif, même bien intentionnée, fait perdre de la valeur. Si tu fais des modifs toi-même, veille surtout à garder les pièces d'origine !
- Vérifier évidemment le n° de série de visu pour certifier l'année.
- La qualification "vintage" est utilisée n'importe comment. Une gratte des années 80, voire du milieu des années 70 (mauvaises années chez Fender et Gibson) ne mérite pas ce titre à mon avis. J'ai une LP Jr de 1986, elle a beau avoir 20 ans (déjà...), je ne penserais jamais la qualifier de "vintage".
- Pour les Japs, les années 80 sont intéressantes. Je plussoie radicalement Blackmorse pour les Ibanez AR (Artist) des années 80, superbes instruments, et même j'ajoute que j'en cherche une !
- Attention au faux vintage façon Fender "Relics", une belle escroquerie marketing : vendre du neuf pourlingué - acastillage rouillé, pets de vernis... - au prix du vieux, genre Jean Armani pré-usé pour faire cool. Mépris. Mépris. Mépris infini. Le vieux ne s'imite pas. Il EST.
Si j'en oublie, vous me dites, mais je crois que j'ai fait le tour.
dfunk
275
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
19 Posté le 12/01/2007 à 12:05:22
Bien, bien merci pour ces infos , c'est en gros ce que j'ai entendu il y a qqs jours par un vendeur qui a qqs experiences en la matière .
Il m'expliquais qu'entre 75 et 85 ce sont les prix les plus bas chez gibson donc forcément ça explique une baisse de qualitée, maintenant comme il me le disait le principale est de voir comment ça sonne ....c'est quand même ça le principale , elle peut très bien sonner et a ce moment la les histoire d'années moi je m'en cogne donc patience et le resultat se fera au moment ou je la receverai .
et je vous le dirais,
en gros il me disait qu'il fallait soit avant 75 soit des récentes car elles ont une meilleurs qualitée de finition, d'ailleurs je n'ai que des récentes,sg standard de 2005(manche cassé au niveau de la tête et réparer par un pro c'est sans aucuns soucis)
es 335 de 2002 exellente gratte avec un son fabuleux
et une songwriter deluxe de 2003 d'enfer aussi
donc ce qui est interessant c'est que je vais pouvoir comparer, bon évidement je ne pourrais pas comparer complètement en essayant en + une d'avant 75 .....
Il m'expliquais qu'entre 75 et 85 ce sont les prix les plus bas chez gibson donc forcément ça explique une baisse de qualitée, maintenant comme il me le disait le principale est de voir comment ça sonne ....c'est quand même ça le principale , elle peut très bien sonner et a ce moment la les histoire d'années moi je m'en cogne donc patience et le resultat se fera au moment ou je la receverai .
et je vous le dirais,
en gros il me disait qu'il fallait soit avant 75 soit des récentes car elles ont une meilleurs qualitée de finition, d'ailleurs je n'ai que des récentes,sg standard de 2005(manche cassé au niveau de la tête et réparer par un pro c'est sans aucuns soucis)
es 335 de 2002 exellente gratte avec un son fabuleux
et une songwriter deluxe de 2003 d'enfer aussi
donc ce qui est interessant c'est que je vais pouvoir comparer, bon évidement je ne pourrais pas comparer complètement en essayant en + une d'avant 75 .....
La musique est un cri qui vient de l'interieur....
Anonyme
521410
20 Posté le 12/01/2007 à 12:09:36
Oh, pas de doute que ta SG soit peut-être un avion. Du point du collectionneur, elle est pas très cotée, c'est tout.
Pour essayer de l'avant 75, c'est tout à fait possible : y a d'excellents magasins à Paris, où on trouve du vintage abordable (des grattes très respectables dans les 3000 euros), à condition d'accepter de menus défauts... inacceptables pour une collec.
Pour essayer de l'avant 75, c'est tout à fait possible : y a d'excellents magasins à Paris, où on trouve du vintage abordable (des grattes très respectables dans les 3000 euros), à condition d'accepter de menus défauts... inacceptables pour une collec.
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