Sujet Watt AES;rms
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mérçi pour votre aide a tous. samuel corde B.Corde Audio
2265
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Il n’y a pas si longtemps (15/20 ans tout de même, minnnnnce, déjà ! 
) Certains grands fabricants d’enceintes dont la réputation n’est plus a faire donnaient la puissance en Watts AES avec en légende (= +3db / watts RMS).
La puissance RMS d’un HP est avant tout obtenue par des mesures de signaux bêtement électrique qui ne reproduisent pas la réalité d’un signale musicale modulé en fréquence et en amplitude. Et comme il a été précisé le protocole de mesure permettant de déduire le watt AES colle largement plus a ce qu’une enceinte (ou HP) est capable de supporter dans une application comme celle qui nous intéresse.
Par contre, la ou je suis moins d’accord c’est sur le choix de la puissance RMS de l’ampli par rapport aux watts AES d’une enceinte. Il ne faut pas généraliser ainsi et mettre entre les mains d’une personne « non avertis » un ampli dont la puissance RMS lui permet de délivrer un courant 4 x supérieurs a ce qu’un haut-parleur est capable de supporter. Autant un ampli pas puissant qui tourne en fond, à en sortir du continu, tue un HP en moins de deux que l’autre extrême n’est pas beaucoup mieux.
Pour un connaisseur c’est tout a fait vrai que de prendre un ampli largement au dessus de la puissance de l’enceinte, permet de travailler dans les meilleurs conditions a savoir là ou l’ampli aura les meilleurs possibilités de restituer des instruments « live » et respectant et en n’écrêtant pas leurs plages de dynamique, Un temps de monté réduit au maximum, un ampli qui ne chauffe pas, et forcément, ou le son sera des plus pur même après de longues heures. Mais tous ne sont pas des pros et dépasser dangereusement les capacités d’une enceinte peut être vite atteins.
Globalement, en prenant un ampli dont le watt RMS est égal au watt AES de l’enceinte permet d’avoir un facteur de « presque » 2. En prenant un ampli dont le watt RMS est un peut supérieur au watt AES de l’enceinte ce qui permet un facteur de plus de 2, est largement suffisant pour un usage générale (amateur, débutant en sonorisation, semi-Pro, groupe qui se sonorise lui-même pour du caf-conce etc…) Plus n’est pas justifié et j’ai plus eu a faire en SAV a des personnes qui ont flinguées du matériel avec trop de puissance, qu’avec des amplis « ajustés » utilisés intelligemment sans allumer les clips. En faisant ainsi, les amplis ne tournent pas au maximum de leurs capacités, en évitant le clip donc la disto, les enceintes ne tournent pas, elles non plus au maximum et tout le monde est contant.
Après… si c’est pour sonoriser Johnny au Stade de France alors là c’est autre chose mais le porte feuille en sera autrement aussi.
) Certains grands fabricants d’enceintes dont la réputation n’est plus a faire donnaient la puissance en Watts AES avec en légende (= +3db / watts RMS).La puissance RMS d’un HP est avant tout obtenue par des mesures de signaux bêtement électrique qui ne reproduisent pas la réalité d’un signale musicale modulé en fréquence et en amplitude. Et comme il a été précisé le protocole de mesure permettant de déduire le watt AES colle largement plus a ce qu’une enceinte (ou HP) est capable de supporter dans une application comme celle qui nous intéresse.
Par contre, la ou je suis moins d’accord c’est sur le choix de la puissance RMS de l’ampli par rapport aux watts AES d’une enceinte. Il ne faut pas généraliser ainsi et mettre entre les mains d’une personne « non avertis » un ampli dont la puissance RMS lui permet de délivrer un courant 4 x supérieurs a ce qu’un haut-parleur est capable de supporter. Autant un ampli pas puissant qui tourne en fond, à en sortir du continu, tue un HP en moins de deux que l’autre extrême n’est pas beaucoup mieux.
Pour un connaisseur c’est tout a fait vrai que de prendre un ampli largement au dessus de la puissance de l’enceinte, permet de travailler dans les meilleurs conditions a savoir là ou l’ampli aura les meilleurs possibilités de restituer des instruments « live » et respectant et en n’écrêtant pas leurs plages de dynamique, Un temps de monté réduit au maximum, un ampli qui ne chauffe pas, et forcément, ou le son sera des plus pur même après de longues heures. Mais tous ne sont pas des pros et dépasser dangereusement les capacités d’une enceinte peut être vite atteins.
Globalement, en prenant un ampli dont le watt RMS est égal au watt AES de l’enceinte permet d’avoir un facteur de « presque » 2. En prenant un ampli dont le watt RMS est un peut supérieur au watt AES de l’enceinte ce qui permet un facteur de plus de 2, est largement suffisant pour un usage générale (amateur, débutant en sonorisation, semi-Pro, groupe qui se sonorise lui-même pour du caf-conce etc…) Plus n’est pas justifié et j’ai plus eu a faire en SAV a des personnes qui ont flinguées du matériel avec trop de puissance, qu’avec des amplis « ajustés » utilisés intelligemment sans allumer les clips. En faisant ainsi, les amplis ne tournent pas au maximum de leurs capacités, en évitant le clip donc la disto, les enceintes ne tournent pas, elles non plus au maximum et tout le monde est contant.
Après… si c’est pour sonoriser Johnny au Stade de France alors là c’est autre chose mais le porte feuille en sera autrement aussi.
Anciennement gérant de B Corde Audio, Créateur des enceines Chiltone et aujourd'hui chez Sonovente.com.
ziggy
438
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
manu.caen
84
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Membre depuis 18 ans
En résumé et pour faire simple (car déja répondus à se genre de questions sur d'autres site n'est ce pas Ziggy 
):
Enceintes 500w AES = Ampli 800 à 1000 W
Enceintes 1000w AES = Ampli 1500 à 2000 W
Ampli 500W = enceintes de 250 > 350 W
Ampli 1000W = enceintes de 500 > 800 W
pour des caissons de basses en générals (selon la qualité des HPs et de la marque) prevoir le double...
Attention:
bien vérifier les puissances annoncées (RMS, AES, Program, PMPO, CTLM*...)
bien vérifier l'impédence de l'enceinte ou du HPs (l'enceinte en général: j'ai vu des enceintes estampillé 8Ohm mais dont la charge était de 4???)
je pense que Samuel et Ziggy seront d'accord avec moi (sans entrée dans les détails technique et electroacoustique...)
* Watt Comme Tout Le Monde: pour ne ma se mouillre, il y à une vingtaine d'années, un commercial ne connaissant pas le type de mesure employer pour la puissance de ses enceintes et amplis, employé cette expression qui ne veux évidément rien dire, mais qui permettais d'attraper quelques gogos au temps beni des premiéres discomobiles et magasins.
):Enceintes 500w AES = Ampli 800 à 1000 W
Enceintes 1000w AES = Ampli 1500 à 2000 W
Ampli 500W = enceintes de 250 > 350 W
Ampli 1000W = enceintes de 500 > 800 W
pour des caissons de basses en générals (selon la qualité des HPs et de la marque) prevoir le double...
Attention:
bien vérifier les puissances annoncées (RMS, AES, Program, PMPO, CTLM*...)
bien vérifier l'impédence de l'enceinte ou du HPs (l'enceinte en général: j'ai vu des enceintes estampillé 8Ohm mais dont la charge était de 4???)
je pense que Samuel et Ziggy seront d'accord avec moi (sans entrée dans les détails technique et electroacoustique...)
* Watt Comme Tout Le Monde: pour ne ma se mouillre, il y à une vingtaine d'années, un commercial ne connaissant pas le type de mesure employer pour la puissance de ses enceintes et amplis, employé cette expression qui ne veux évidément rien dire, mais qui permettais d'attraper quelques gogos au temps beni des premiéres discomobiles et magasins.
ziggy
438
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
Une conclusion très juste et collant parfaitement à la réalité des choses... 
(à mon avis, je dis, car je n'ai pas la sciène infuse non plus... 
)
(à mon avis, je dis, car je n'ai pas la sciène infuse non plus... )fritos
52
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 18 ans
ziggy
438
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
manu.caen
84
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 18 ans
Et puis coté piqure de rappel, juste une chose: la puissance c'est une chose mais le rendement (dB SPL) en est une autre.
une enceinte ou un caisson avec un haut rendement sera toujours supérieur à une enceinte ayant certe beaucoup de puissance (Watts) mais peu de rendement.
en acoustique le rendement, surtout en extérieur, et la chose primordiale.
un exemple tout bête: le TK36 Kyu Systems et un caisson de basses qui comportes 4 x 18" formant ainsi l'équivalent d'une membrane de 100 cm de diamétre. le niveau SPl est de 148 dB soit 3 dB de plus que 2xT21 Adamson couplets 
...la puissance du TK36 est de 10 Kw max alimenté par 1 ou 2 ampli (2 Ohms ou 4Ohms)... sa laisse rêveur !!! ( ou raveur...)
une enceinte ou un caisson avec un haut rendement sera toujours supérieur à une enceinte ayant certe beaucoup de puissance (Watts) mais peu de rendement.
en acoustique le rendement, surtout en extérieur, et la chose primordiale.
un exemple tout bête: le TK36 Kyu Systems et un caisson de basses qui comportes 4 x 18" formant ainsi l'équivalent d'une membrane de 100 cm de diamétre. le niveau SPl est de 148 dB
soit 3 dB de plus que 2xT21 Adamson couplets ...la puissance du TK36 est de 10 Kw max alimenté par 1 ou 2 ampli (2 Ohms ou 4Ohms)... sa laisse rêveur !!! ( ou raveur...)fritos
52
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 18 ans
ziggy
438
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
Le gros problème ici sur AF c'est le gouffre entre les projets en bulles de rêve des uns et la conception d'un métier (ou d'un projet) des autres (peu importe qu'ils soient pro ou amateur)
je pense que tu peux tranquillement oublier ce qu'on vient de dire jusqu'ici
c'est vraiment pas la peine de mettre la charrette devant les boeufs
ton premier granbd challenge va déjà être de construire un caisson qui soit ne serait-ce qu'à peu près fonctionnel
avant de penser en termes de milliers de Watts tu auras bien d'autres choses à resoudre et pas les moindre
le choix d'un ampli ou d'un autre à 1000 euros devient alors carrément une question de cinquième ordre...
en tout cas : bonne chance
je sais bien que les goûts et les couleurs ne se dicutent pas; mais à mon humble avis c'est un peu idiot de commencer de monter son système par des Subs en DiY (autant plus quand on est débutant dans la matière)
enfin rêver, ça peut faire du bien aussi.... je ne vais pas le nier...
je pense que tu peux tranquillement oublier ce qu'on vient de dire jusqu'ici
c'est vraiment pas la peine de mettre la charrette devant les boeufs
ton premier granbd challenge va déjà être de construire un caisson qui soit ne serait-ce qu'à peu près fonctionnel
avant de penser en termes de milliers de Watts tu auras bien d'autres choses à resoudre et pas les moindre
le choix d'un ampli ou d'un autre à 1000 euros devient alors carrément une question de cinquième ordre...
en tout cas : bonne chance
je sais bien que les goûts et les couleurs ne se dicutent pas; mais à mon humble avis c'est un peu idiot de commencer de monter son système par des Subs en DiY (autant plus quand on est débutant dans la matière)
enfin rêver, ça peut faire du bien aussi.... je ne vais pas le nier...
fritos
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Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 18 ans
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