"petit" coup de colère sur Thomann.de
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Anonyme
j'ai commandé mardi dernier une paire d'enceintes KRK6 à 189€ l'unité chez Thomann, en stock, et aujourd'hui lundi j'ai toujours rien recu, ca fait 6 jours.
Je viens de voir qu'Univers Son propose le même modèle mais cette fois à 175€ l'unité et avec une livraison sous 48h.
Dans les 2 cas la livraison est gratuite, mais chez univers son c'est 29€ moins cher pour la paire et j'aurais été livré jeudi ou vendredi.
J'ai donc appelé Thomann aujourd'hui pour leur expliquer. Ils peuvent pas me renseigner sur le jour où je vais recevoir mes enceintes et tout ce qu'ils me proposent c'est de ne pas accepter la livraison, d'attendre que le colis leur revienne et ensuite d'attendre un remboursement de leur part.
Je veux pas chipoter, mais je trouve ca un peu moyen. Ils veulent pas me proposer un remboursement de la différence avec univers son ... pour au moins fidéliser un client, qui attend toujours pour sa commande.
La prochaine fois je réfléchirais à deux fois avant de passer commande chez eux.
Analofou
moi, ce que je constate, c'est malgré le fait qu'on écrive un peu partout : "attention les gars ! Thomann n'est pas forcément le moins cher et pas forcément le plus rapide"... la plupart des internautes vont directement sur Thomann...
ils ont des qualités indéniables :
- c'est le magasin en ligne avec le plus de références et de produits... on y trouve presque tout !
- des garanties étendues et ils sont honnêtes
- une logistique, bien que lente, qui est efficace et régulière
mais je l'ai souvent dit : on trouve moins cher, plus rapide et en France ! en plus, sans vouloir tenir un discours trop "nationaliste", personnellement, je préfère faire vivre mes comparses français qui ont fait d'énormes effort pour aligner des prix attractifs et ceci au détriment de leur marge.
Connaissant bien les prix d'achats du matériel, je peux vous garantir que Thomann gagne vraiment sa vie et qu le vieil allemand sans scrupule ni foi ni loi, est loin d'être un exemple d'humanisme !
A l'inverse, certaine boutique française vont pratiquer des tarifs à la limite de la légalité (je rappelle que la Loi nous oblige à ne pas vendre à perte... ce qui est logique également, sinon ça n'a pas d'intérêt de faire du commerce) et que les boutiques françaises ont vraiment beaucoup évolué ces dernières années.
Sebz.G a raison aussi de dire que c'est bien d'acheter en magasin directement : acheter sur le net, sau quelques rares exceptions, c'est faire un achat "mort"... autrement dit : une fois qu'on a payé, on se démerde tout seul et il n'y a plus personne de l'autre côté.
Là encore, contrairement à Thomann, les boutiques françaises commencent à réagir un peu et il est plus facile de s'arranger avec une personne sur le même territoire qu'une personne à l'étranger...
En fin 2009, nous avons fait ce triste constat, ayant plusieurs membres de notre forum qui se sont trouvés dans des situations incroyablement bloquantes et avec des magasins en ligne qui faisaient autant l'autruche que le sourd... nous avons donc décidé, puisque c'est toujours sur et grâce aux forums que les problêmes se décantaient, de créer notre propre boutique tout en continuant notre vocation d'entraide communautaire... ce concept plait : un magasin qui accompagne son client AVANT l'achat, Pendant ses choix, et surtout APRÈS l'achat en l'aidant à se servir, configurer et utiliser ce qu'il a acheté. (le tout en essayant d'être quelques euros moins cher ou e tout cas, aligné sur les concurrents).
J'aimerais que mes comparses fassent de même... qu'ils proposent un vrai suivi du client internaute et prennent sur eux d'accompagner l'achat jusqu'à ce que le client soit non seulement satisfait, mais indépendant.
Concernant les garanties... je trouve que c'est complètement obsolète aujourd'hui de mettre en avant cet argument... parce que 90% des banques proposent des cartes bleues et des comptes bancaires qui vous permettent de faire des achats qui bénéficieront d'une garantie étendue : en payant avec la carte en question.... renseignez vous auprès de votre banque et vous verrez que c'est super avantageux.
On vient d'acheter un ordi portable... la garantie constructeur est de 2 ans... mais ma Banque m'apporte "gratuitement" une extension de garantie qui double la garantie initiale : j'ai donc 4 ans de garanties pour mon PC, sans avoir payé un centime de plus, si ce n'est que ma carte bleue m'a coûté 12€ de plus que mon ancienne carte bleue... somme que j'ai largement amortie depuis un an !!!!
En plus, la tournure qu'a pris la discussion que kseniafomin a lancée, est ridicule : il a tout à fait raison de venir dire avec modération qu'il est déçu de constater que Thomann a des délais plutôt longs (même si c'est justifié) et qu'il aurait aimé voir un geste plus commercial et fait avec tact lorsqu'il a constaté que des concurrents proposaient mieux et moins cher étant donné la situation géographique et géoéconomique... il n'a pas lynché ni attaqué Thomann : il est venu apporter un témoignage et soulever un questionnement.
La position de Will Zégal, administrateur du forum, est également tout à fait normale : il a objectivement mis les évènement dans un contexte élargi et vous a rappelé que chacun est libre d'émettre une critique, y compris sur le sacro-saint Thomann...
combien de fois on a vu des lynchages de boutiques française pour moins que ça ??????
d'autant plus qu'il a terminé son intervention avec une phrase capitale :Citation de Will Zégal :Ça n'empêche pas que Thomann soit une excellente boutique, mais ça n'interdit pas qu'ils aient des loupés à l'occasion et qu'on ait le droit de les critiquer.
si ça ce n'est pas objectif et neutre !!!!
Par ailleurs, je vous invite à aller sur les salons spécialisés, les foires et les grandes réunions annuelles du monde musical et de la vente de matériel... demandez à l'ensemble de la profession ce qu'ils pensent de Thomann, et vous verrez que la réponse est unanime à 100% : Thomann a fait du tort à toute la profession en pratiquant une politique comerciale extrêmement aggressive, sans tenir compte à aucun moment de la concurrence, particulièrement les toutes petites structures....
croyez moi, mais le millionaire allemand ne va pas mettre la clé sous la porte pour quelques critiques !!!! le volume de commandes n'est pas menacé, combien même TOUS les clients français seraient prêts à boycotter l'allemand... cela ne représente que 9% du total de son Chiffre d'Affaire.... ce n'est donc pas ça qui va licencier les employés de Thomann.
J'apprécie aussi l'intervention de JM (alias Jan) qui recadre bien les choses : avant de se sentir frustré, en colère, lésé ou mécontent parcequ'on constate qu'il y a mieux après avoir agit "impulsivement"... et bien il faut effectivement faire deux choses....
1 - prendre son temps, comparer chaque élément (le prix n'étant qu'une partie visible de ce qui détermine un achat)
2 - quand on fait un choix, il faut l'assumer et faire au mieux avec son choix...
Enfin, je terminerais par dire que, finalment ce topic est très intéressant : on voit bien ici à quel point de petites brindilles peuvent être dangereuses si on les laisse trainer à côté d'un zest de soufre et que quelqu'un a le malheur de faire une étincelle : c'est un feu de paille alors qui vient ravager inutilement le lieu.
Il n' y a eu aucune diffamation au sens juridique du terme, il n'y a rien d'anormal à ce que Thomann a répondu, il n'y a rien de méchant à dire sur un forum qu'on vient de se rendre compte qu'on a pas forcément fait le bon choix et qu'on s'en rend compte après coup, ce qui apporte une frustration....
je trouve donc que ce topic, au delà de savoir de QUI on parle... est utile puisqu'il va permettre à d'autres personnes de réfléchir à deux fois avant de faire un achat et ainsi peut être éviter de ressentir cette même frustration que l'auteur initial est venu partager.
Je ne suis pas sûr que ce soit le bon choix que de venir faire ta pub sur ce sujet tout en essayant de faire quelques coups bas à un de tes concurrents . Le lecteur n'est pas dupe .
La qualité de ses services suffit à une entreprise sérieuse pour fonctionner, elle n'a pas besoin d'ecorner ses concurents pour se faire une clientèle .
The Dark Judge
par ailleurs, j'ai pris la défense de mes comparses compatriotes et ce n'est pas la première fois, je ne vois donc pas où il y a un coup bas ! J'ai déjà défendu des magasins en ligne français plus d'une fois ici... donc on va arrêter les conneries de gamin qui ne sait ni de quoi il parle, et qui ne comprend pas le tiers de la moitié du huitième de ce qui est écrit... en plus, tu verses dans le hors-sujet.
tes interventions tout au long de ce post sont assez claires de ton attitude et franchement, tes commentaires sont sans intérêt.
J'ajoute que je ne suis pas hypocrite, comme beaucoup l'ont déjà été, et que je ne me cache pas derrière un pseudo "anonyme" qui me permettrait de faire de la pub déguisée...
si tu veux que je demande à de nombreux membres de venir témoigner du nombre de fois que je les aidé à trouver du matériel au meilleur prix sur d'autres boutiques que la mienne, ce n'est pas un soucis.. alors évite de juger hâtivement et inutilement les personnes que tu ne connais pas... c'est vraiment une mentalité de merde que de réagir ainsi.... tu es un polémiqueur... ce qui n'a aucun intérêt, une fois de plus.
Et, intelligemment, si tu considère que mon post précédent est un gros coup de pub... tu es assez idiot pour le citer en entier et le mettre en valeur !!!
Allez, je ne t'en veux pas : tu ne cherches ni à comprendre ni à savoir... donc finalement, c'est normal que ta réaction n'ait aucun sens... tu es responsable, mais pas fautif.
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[ Dernière édition du message le 28/02/2010 à 10:45:59 ]
Analofou
The Dark Judge
Je constate qu'une fois de plus, tu n'as non seulement pas tout lu, mais encore moins compris... et, rassure toi : je me permet aussi le luxe d'avoir une clientèle généreusement humaine et intéressante... que j ne considère absoluement pas comme de simple portefeuille et avec qui, sns aucune exception, il y a eu un échange cordial, humain, passioné et ceci avec ou sans vente à la clé...
la communication, c'est aussi et avant tout savoir recevoir de l'autre, savoir donner de soi, ouvrir son esprit et ne pas se borner à son sul point de vue.
Tu n'as fait que critiquer... mais que sais tu faire d'autre ???? qu'as tu à proposer pour réagir ???
j'ai au moins le mérite, avec les gens qui sont dans cette aventure avec moi, d'essayer d'apporter une solution accordée à notre façon de penser et de voir les choses....
Toi, tu critiques, tu attaques, tu te prends pour un je-ne-sais-quoi, mais d'une façon stérile et aggressive... donc si tu comptes me faire la leçon sur les modes de communication, je suis tout ouïe : ayant justement pratiqué cela professionnellement durant des années, je serais ravi de voir les nouvelles théories révolutionaires d'Analofou
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Analofou
Bientôt ça sera aussi moi qui insulte
Bon, je decouvre seulement que derrière ce forum se cache un bizness, je comprends mieux du coups les interventions de certains . Personnellement c'est pas trop mon truc de marcher dans les combines des marchands du temple, alors je vais vous laisser avec vos chers clients .
Bonnes ventes !
lordrilou
Salut les gars et allez y doucement quand meme
The Dark Judge
ce n'est pas moi non plus qui vient t'attaquer en disant que tes propos ont un but...
on pourrait facilement te taxer d'être un employé déguisé de Thomann qui est venu sur ce post...et bla bla bla... etc. Mais ce n'est pas le cas, et je ne m'étais pas adressé à toi en particulier, mais à l'inverse, tu as estimé que m'attaquer et formuler un jugement était ton droit le plus absolu... donc ne joues pas le mioche effarouché lorsque la personne à qui tu t'adresses te répond ! sois un peu plus adulte que ça quand même
En plus, je t'invite à me donner une leçon sur la façon dont on doit communiquer : puisque tu sembles estimer que ce que j'ai fait est scnadaleusement la mauvaise chose !
(comme par hasard, le discours typique de la victime, du contestataire et du type qui dit qu'il part ! c'est toujours comme ça quand on demande à une personne .
Le sujet ici, c'est une personne qui a faitun achat et qui se rend compte qu'il ne sy est pas bien pris : cela tient à plusieurs éléments (le teps pris pour rechercher, le choix du lieu du magasin, et la relation client)... je pense que je suis en droit de m'exprimer sur le sujet, de partager mon point de vue et de donner la synthèse de ce que je pense... librement, tout en appréciant à la valeur que j'estime personnellement, ce que ce sujet a de bon et de moins bon... et, judicieusement, avoir l'avis d'une personne qui est d'autant plus concernée du fait qu'elle est directement lié au système dont il est question, je pense que c'est l'occasion aussi d'voir un avis de l'intérieur... mais ça, ça doit dépasser ton iveau de compréhension.
Je pense que si on devait parler de tecnique e mixage et de masterisation, il serait intéressant de parler avec un producteur et un ingé-son... tu les taxerais aussi de venir faire leur pub pour chercher des clients pour leur studio ?????????
si cela te dérange, tu peux effectivement sortir et arrêter de troller.
EDIT :
merci lordrilou, désolé, je ne viens que maintenant de voir ton message
Pour info, voici une liste des magasin français que j'affectionne et que je recommande régulièrement :
Stars Music (et pourtant, je suis faché personnellement avec eux, mais ils sont l'un des meilleurs)
Le Microphone (fiables, honnêtes et très bons conseilleurs)
Woodbrass (rien à dire : excellents)
Michauneaud... parfois un peu longs pour le conseil, mais commercialement, les meilleurs
et il y en a bien d'autres....
donc, messieurs, sachez que Thomann n'est pas seul dans cet univers de la VPC et que si on prend 5mn, on trouve plein d'alternatives, combien Thoman a aussi d'énormes qualités et des avantages certains... ne soyez pas pressés, tout simplement.
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[ Dernière édition du message le 28/02/2010 à 11:22:29 ]
Anonyme
On a compris que kseniafomin ne râlait pas vraiment contre Thomann en particulier mais contre "la vie en général et un poil contre lui-même"... Disons que, sans dénigrer, ce post ce situe un peu au niveau "caca nerveux", faut pas le prendre autrement...
Thomann est un bon magasin, qui a ses forces et ses faiblesses, comme tous les magasins de la planète, Reason compris... Que Chacun choisisse sa chapelle, pas la peine de venir prêcher dans la chapelle du voisin...
Pere Founasse
Analofou
En tant que client potentiel, je peux seulement te dire que ta façon de faire en plaçant ça et là des petits crochets à tes concurrents, ça me fait plutôt douter de tes qualités de commerçant . Tes petits reglements de compte avec tes confreres n'intéressent pas du tout tes clients, et les afficher à la vue de tous donne plus envie de fuir qu'autre chose .
Après, tu es libre de communiquer comme bon te semble .
Pere Founasse
La grande question que tout le monde se pose est : vas tu l'attaquer en diffamation ?
Provocateur d'extrême droite
Analofou
Hors sujet :La grande question que tout le monde se pose est : vas tu l'attaquer en diffamation ?
J'ai rien à perdre ici, alors je me contrebalance éperdument de ce qu'on peut penser ou bien dire de moi
The Dark Judge
Hors sujet :
![]()
mince, je vais changer ma vie et mes activités.... puis, parceque les grands du Marketing vont me dire dès demain matin que j'ai grave abusé là !!! j'irai m'excuser auprès d'IFOP, l'ASCAD, TXT, Research International, OPINION WAYS et les autres personnes avec qui je travaille...
Il y a quand même un truc que tu n'as pas capté : là, tu ne communiques pas, essaye, ça te changeras.
et... euh, tu es libre pour me donner des conseils ? je suis prêt à investir jusqu'à 250€ de l'heure
Non mais, tu hallucines comlètement, arrête de bouffer des champis et mets toi au BIO sans hallucinogènes !
on aime les boulets , mais là, tu vas à la limite de l'appréciable...
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schtoumpf-grognon
moi j'ai commandé un truc chez playback, avec un délai de livraison prévu sous 15 jours. Soit. C'était début décembre 2009.
J'ai recu un mail 1 mois après et après avoir demandé ou en était ma commande et ils m'ont répondu qu'il y avait du retard. J'ai payé par carte bleue, pas encore débitée.
Depuis je n'ai rien reçu, ni mail d'explication, ni excuse, ni rien d'autre.
Franchement quand je passe chez thomann, il y a un délai surtout lié à DHL, mais j'ai toujours les infos et je reçois toujours le matériel.
Je préfère encore commander chez thomann que chez playback.
Alors..........
Analofou
J'ai déjà donné mon avis sur le sujet - pour résumer : R.à B.
A la limite parle moi de scotch whiskys de l'ile d'Islay, mais encore, plutôt le soir apres le travail, pas avant .
En tout cas,converser avec un soit disant commerçant qui a l'insulte plutôt facile, ça fait quand même bizarre et ça ne donne pas une image très sérieuse du bonhomme .
[ Dernière édition du message le 28/02/2010 à 12:14:16 ]
Pere Founasse
Citation :He ben non !Alors pourquoi tu fais des menaces ? Ma maman m'a toujours appris que c'était pas beau les menaces.
J'ai rien à perdre ici, alors je me contrebalance éperdument de ce qu'on peut penser ou bien dire de moi
Provocateur d'extrême droite
Analofou
Hors sujet :Citation :He ben non !Alors pourquoi tu fais des menaces ? Ma maman m'a toujours appris que c'était pas beau les menaces.
J'ai rien à perdre ici, alors je me contrebalance éperdument de ce qu'on peut penser ou bien dire de moi
Ta maman a aussi peut etre oublié de te dire qu'il faut bien lire ce que les gens ecrivent pour comprendre ce qu'ils disent .
je ne suis pas commerçant et n'ai aucun intérêt dans aucune des boutiques pré-citées .
Je ne suis même pas client de l'une ou de l'autre ...alors...
[ Dernière édition du message le 28/02/2010 à 12:26:13 ]
The Dark Judge
salut,
moi j'ai commandé un truc chez playback, avec un délai de livraison prévu sous 15 jours. Soit. C'était début décembre 2009.
J'ai recu un mail 1 mois après et après avoir demandé ou en était ma commande et ils m'ont répondu qu'il y avait du retard. J'ai payé par carte bleue, pas encore débitée.
Depuis je n'ai rien reçu, ni mail d'explication, ni excuse, ni rien d'autre.
Franchement quand je passe chez thomann, il y a un délai surtout lié à DHL, mais j'ai toujours les infos et je reçois toujours le matériel.
Je préfère encore commander chez thomann que chez playback.
Alors..........
Mouais, pas cool... et c'est bien de le dire également. Je suis juste étonné qu'ils ne t'aient pas donné de nouvelles depuis... ce qui n'est ni correct, ni normal.
Mais rassure toi : ce que tu as vécu, d'autres l'ont vécu aussi avec l'allemand... je crois qu'aucun magasin n'est parfait et qu'il y aura toujours des détracteurs à un moment ou à un autre... parce que malheureusement, les magasins n'ont pas le contrôle de A à Z sur l'ensemble de la chaine commerciale.
Je vous donne un exemple récent mais qui date :
nous avons eu un client qui a passé une commande fin décembre avec livraison colissimo 48H... le colis a été expédié, en temps et en heure... mais comme La Poste, localement chez lui, était en grève durant des semaines (le centre de tri complet)... le colis n'a pas été traité... le client très compréhensif a été le premier à m'en avertir et a souhaité attendre que la situation du centre de tri se calme.
6 semaines se sont écoulées et le colis semble perdu (alors qu'en fait, il est simplement en dépôt avec les presque 17.000 autres colis non traités) et La Poste ne fait rien, ne rapelle jamais, n'assure pas son engagement contractuel... bref, c'est une galère incroyable.
Mais tous les jours (ouvrables) le client et moi en discutons, et je lui ai proposé plusieurs solutions et possibilités, du remboursement à la réexpédition de l'article concerné... sachant que nous parlons pas d'un câble à 12€ !
Ce week-end, on a décidé de faire une réexpédition de l'article commandé... ce qui est une perte sèche pour nous en tant que boutique, mais qui est non seulement la logique la plus pure mais également une question d'honnêteté.
La perte, c'est pour nous, la gêne occasionée, c'est pour le client, le je-m'en-foutisme, c'est pour La Poste (enfin, précisons, c'est pour Coliposte, qui est une filliale) et pourtant, il n'y a pas de colère, pas de plainte, pas de malaise... parceque dès le départ, il y a de la communication et dans les deux sens.
Tout ça pour dire que, indépendemment de la frustration, le dialogue continu (des deux côtés bien sûr) est toujours ce qui va aporter les solutions... quel que soit le cas de figure et le caractère d chacun, poser les faits à plat, voire une problématique en terme de solutions envisageables et mettre en oeuvre ces solutions potentielles, c'est ça qui compte le plus lorsqu'on a des situations un peu accidentelles.
Je pense que tu pourrais les appeler et, calmement malgré le fait que tu aies de quoi être contrarié et même faché, leur demander une explication... car Playback, ce sont des musicos, des passionés, et des gens qui sont très humains.
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The Dark Judge
je ne suis pas commerçant et n'ai aucun intérêt dans aucune des boutiques pré-citées .
Je ne suis même pas client de l'une ou de l'autre ...alors...
alors, tu viens de nous prouver que tu ne sais pas de quoi tu parles et que tu n'as fait qu'ouvrir grand ta gamelle de la pire façon qui soit : bêtement...
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Analofou
Citation de : Analofouje ne suis pas commerçant et n'ai aucun intérêt dans aucune des boutiques pré-citées .
Je ne suis même pas client de l'une ou de l'autre ...alors...
alors, tu viens de nous prouver que tu ne sais pas de quoi tu parles et que tu n'as fait qu'ouvrir grand ta gamelle de la pire façon qui soit : bêtement...
Commerçant j'ai longtemps été, c'est à cause d'individus dans ton genre que j'ai fini par avoir envie d'autre chose .
The Dark Judge
tu te contredis systématiquement et pour enfoncer le clou, tu juges négativement... moi, c'est à cause d'individus comme toi que je suis devenu commerçant : je n'ai pas envie que des types aussi étriqués d'esprit soient de la partie... et apprendre que tu n'es plus commerçant, c'est la chose la plus chouete que tu aies écrite sur ce post !
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Sebz.G
Analofou, arrete la, tu ne fera que t'enliser.... a moins que... http://www.dgrin.com/images/smilies/Whip.gif
ozzyozburne
à Dark: j'ai beau ne pas être tout à fait d'accord avec analofou sur le fond, je te trouve trés trés agressif et méprisant avec lui, et çà ne me donne pas envie de devenir un de tes clients...
pour répondre à une bétise sur un forum, on peut faire (peut être...) autrement que balancer une volée d'insultes, non? ![]()
![]()
pas cool...
Ceci étant dit, j'ai passé commande chez Thotho hier matin, j'ai reçu un chtit email hier fin d'am m'indiquant que mon colis est parti!
'sont fortiches ces teutons!!
Moi pour les bricoles c'est Thotho, aprés les achats en direct live c'est un mag à Nîmes bien connu qui a déménagé récemment!! (chut pas de nom!!!!!!!!)...
et je suis loin de Nîmes!!
Non et non, versatile ne veut PAS dire polyvalent...
Rien ne sert de courir... c'est fatigant...
The Dark Judge
- LIEN 1
- LIEN 2
et reprenons le sens du mot "aggressif" : je me suis défendu.... un point c'est tout... alors sous prétexte qu'on m'agresse, je vais devoir me laisser faire parceque je suis de la partie des "méchants revendeurs" ??? j'ai exposé mon point de vue, sans agresser personne, objectivement et sans viser qui que ce soit...
lorsqu'on vient me marcher sur les pieds, je n'ai pas pour habitude d'être hypocrite, et si celui qui qui a lancé les hostilité se trouve ne pas encaisser les coups et que les coups que je lui portent sont peut être plus forts que les coups que j'ai reçu, il n'en reste pas moins que je ne suis pas à l'origine des hostilités... donc, remetons les pendules à l'heure.
Tu irais faire la morale à un type qui se fait agresser dans la rue, et manque de bol pour l'agresseur, c'est un boxeur émerite ou un champion de Taekwondo qui lui fout une raclée...? (sans non plus l'envoyer à l'hosto !
non, tu serais surement comme la logique le veut, un des premiers à dire "Il l'a bien cherché"... non ?
maintenant, je suis avant tout un forumeur, et c'est EXCLUSIVEMENT à ce titre que je réagis. mon expérience personnelle, professionelle et ce que je vis au quotidien font partie intégrante aussi de ce qui va régir ma personnalité, ma psyché et nécessairement mes réactions. Face à l'agressivité, la mauvaise foi et le sordide, je me bats avec mes propres armes. Face à l'insulte, je réponds par le mépris, tout comme face à la sincérité, le respect, la gentilesse, je répond avec respect, humour, gentillesse et tavt.
à 8 ans, j'ai eu le bonheur de regarder celle qui me servait d'enseignante alors et qui frappaient les enfants dont les parents étaient "modestes" (cela se passait dans un établissment catholique privé super huppé... brrrrrrrr !) et je l'ai regardé droit dans les yeux en lui disant qu'elle était une rebut de l'espèce humaine et que pour être respectée... ele devrait d'abord être respectable.
28 années plus tard, je vis encore avec ce principe... et je l'assume tout autant. N'en plaise et n'en déplaise à qui veut, ici comme sur d'autres forum, je n'ai pas pour caractéristique principale de mon carctère d'être "irrespectueux et hautain"... sauf dans des situations qui engrangent ce type de réponse.
Donc je m'excuse ozzy si mes propos à l'égard de Analofou te paraissent durs, méprisants ou violents... cela n'était pas destiné à parader pour conquir qui que ce soit, car je ne suis pas ici pour plaire et faire le beau (malgré l'intention de vendeur hypocrite qu'on m'a accordée semble-t-il, et à tort puisque ce n'est pas mon but) et j'estime être dans mon droit de me défendre lorsque nécessaire...
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lordrilou
Chacun comprend ce qu'il veut dans les messages des autres et c'est le gros bordel v'la le dialogue de sourd entre les pas contents et les vénaires de la vie et ceux qui lâche rien et les philosophes qui s'en mêlent.
Moi je suis peut être pas tres fute fute mais je sais tres bien que ça n'ira nul par de relancer a chaque fois le sujet donc arretons.
Si il y avait un modérateur dans le coins il serait le bienvenu
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