Sujet Steinberg UR22 et AT2035 vs. Scarlett 2i2 et X1A
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Vilkerwynn
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Sarakyel
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Content de lire ça ! Et pense à nous poster du son quand t'auras des trucs écoutables... D'ailleurs y'a un topic dédié à ça si le coeur t'en dit 
Vilkerwynn
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Sarakyel
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Vilkerwynn
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Salut Sarakyel !
J'ai quand même essayé pas mal de choses :
1. La distance entre 25 cm et... 3 m !
2. Le placement : près du chevalet, face à la rosace, à la 12eme frette et plus haut sur le manche.
3. L'orientation : Vers la rosace (quel que soit le placement) ou vers le manche. Tiens je n'ai pas essayé vers le bas de caisse...
4. L'inclinaison : 0, 45, 90 degrés, micro vers le haut ou vers le bas.
5. Le réglage du gain : entre -24 dB et -6 dB.
6. Le lieu : Chambre rectangulaire, chambre mansardée, grand salon ouvert, salle à manger avec lambris, garage avec moults cartons sur les étagères pour atténuer les réflexions, studio (pas professionnel hein, un petit appart
)
7. Avec ou sans filtre anti-pop : ça c'était pour voir si les coups des ongles ou du médiator étaient moins présents lors d'un enregistrement de près.
Bon, après, je n'ai pas testé toutes ces associations de config. Habituellement, j'enregistre à -18 dB, micro à 50 cm, au niveau de la 12eme frette, 10 cm au dessus du niveau de la guitare, incliné de 45 degrés, vers le haut et légèrement tourné vers la rosace.
J'obtiens le son que je décris ci-dessus : une bosse sur les bas-médiums (entre 100 et 500 hz avec un pic à 300 hz) et une rapide décroissance sur les fréquences surtout après 2.5 khz. En résumé, un son "washy".
Je sors alors l'artillerie lourde en plaçant un coupe-bas à 100 Hz, un dump de -9 dB à 160 Hz (Q4), un autre de -6 dB (Q2) à 300 Hz et un shelf de +3 dB (Q2) vers 5 Khz. Je trouve ça violent comme réglage mais bon... Resultat : C'est audible et presqu'agréable au casque (Audio-Technica ATH-M50X) mais washy sur ma chaîne stéréo (Ampli Cambridge 550A, enceintes Boston CR77, bref du bon matos, je pense). Alors, j'essaye de tripatouiller l'EQ (de Reaper) pour m'approcher du résultat au casque qui lui-même n'est pas tout à fait celui que j'entends en réel avec une violente EQ, mais sans succès.
Si tu veux, lorsque je lance Span de Voxengo, j'ai une courbe en cloche, qui culmine à 300 Hz et je ne peux pas obtenir une sorte de droite sur tout le spectre de fréquences même si je calibre le plug-in pour obtenir une droite sur un bruit rose.
Comment utilises-tu ce micro pour la guitare ?
Sur la voix, c'est le même problème mais ce n'est pas si dérangeant. Au contraire, je trouve le son très chaud et finalement assez précis quand même, un peu comme quand j'écoute un présentateur de radio sur ma chaîne.
J'ai quand même essayé pas mal de choses :
1. La distance entre 25 cm et... 3 m !
2. Le placement : près du chevalet, face à la rosace, à la 12eme frette et plus haut sur le manche.
3. L'orientation : Vers la rosace (quel que soit le placement) ou vers le manche. Tiens je n'ai pas essayé vers le bas de caisse...
4. L'inclinaison : 0, 45, 90 degrés, micro vers le haut ou vers le bas.
5. Le réglage du gain : entre -24 dB et -6 dB.
6. Le lieu : Chambre rectangulaire, chambre mansardée, grand salon ouvert, salle à manger avec lambris, garage avec moults cartons sur les étagères pour atténuer les réflexions, studio (pas professionnel hein, un petit appart
)7. Avec ou sans filtre anti-pop : ça c'était pour voir si les coups des ongles ou du médiator étaient moins présents lors d'un enregistrement de près.
Bon, après, je n'ai pas testé toutes ces associations de config. Habituellement, j'enregistre à -18 dB, micro à 50 cm, au niveau de la 12eme frette, 10 cm au dessus du niveau de la guitare, incliné de 45 degrés, vers le haut et légèrement tourné vers la rosace.
J'obtiens le son que je décris ci-dessus : une bosse sur les bas-médiums (entre 100 et 500 hz avec un pic à 300 hz) et une rapide décroissance sur les fréquences surtout après 2.5 khz. En résumé, un son "washy".
Je sors alors l'artillerie lourde en plaçant un coupe-bas à 100 Hz, un dump de -9 dB à 160 Hz (Q4), un autre de -6 dB (Q2) à 300 Hz et un shelf de +3 dB (Q2) vers 5 Khz. Je trouve ça violent comme réglage mais bon... Resultat : C'est audible et presqu'agréable au casque (Audio-Technica ATH-M50X) mais washy sur ma chaîne stéréo (Ampli Cambridge 550A, enceintes Boston CR77, bref du bon matos, je pense). Alors, j'essaye de tripatouiller l'EQ (de Reaper) pour m'approcher du résultat au casque qui lui-même n'est pas tout à fait celui que j'entends en réel avec une violente EQ, mais sans succès.
Si tu veux, lorsque je lance Span de Voxengo, j'ai une courbe en cloche, qui culmine à 300 Hz et je ne peux pas obtenir une sorte de droite sur tout le spectre de fréquences même si je calibre le plug-in pour obtenir une droite sur un bruit rose.
Comment utilises-tu ce micro pour la guitare ?
Sur la voix, c'est le même problème mais ce n'est pas si dérangeant. Au contraire, je trouve le son très chaud et finalement assez précis quand même, un peu comme quand j'écoute un présentateur de radio sur ma chaîne.
Vilkerwynn
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Sarakyel
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Effectivement, ça fait beaucoup d'égalisation pour un instrument acoustique... Mais l'AT2020 reste quand même assez neutre dans les low-mids, donc je doute que ça fasse une grosse différence de changer de micro, à part si c'est pour prendre quelque chose de radicalement différent (genre un micro dynamique - certains obtiennent d'excellents résultat avec un simple SM57).
Perso j'avoue que ça fait longtemps que je n'ai pas enregistré une gratte acoustique, mais les meilleurs résultats que j'ai obtenu c'était avec une paire de Rode NT3 placés en "X/Y" : les micros se croisent à 90° au niveau de leur capsule (voir l'image ci-dessous) et sont situés au niveau de la jonction corps/manche, à environ 30 cm de la touche de la guitare. Celui du bas est alors dirigé vers la rosace et celui du haut vers la 12e frette... Comme ça on a un micro qui donne une bonne présence dans les low-mids tandis que l'autre capte bien le côté percussif des cordes et les harmoniques. Pour peu qu'on sache se dépatouiller avec l'alignement de phase, c'est un véritable jeu d'enfant à mixer !
Ceci dit je crois me souvenir avoir obtenu un résultat très potable avec un unique AT2020 ; on avait enregistré dans une grand pièce (un séjour d'une 30aine de m²) dans laquelle le guitariste était très excentré, assis à 50 cm d'une fenêtre (donc surface bien réverbérante) en lui tournant le dos. De mémoire le micro était placé bien droit au niveau de la 12e frette, à 20 ou 30 cm du manche, et était dirigé vers la jonction corps/manche.
Voilà, j'espère que ces quelques astuces t'aideront à améliorer tes prises !
Perso j'avoue que ça fait longtemps que je n'ai pas enregistré une gratte acoustique, mais les meilleurs résultats que j'ai obtenu c'était avec une paire de Rode NT3 placés en "X/Y" : les micros se croisent à 90° au niveau de leur capsule (voir l'image ci-dessous) et sont situés au niveau de la jonction corps/manche, à environ 30 cm de la touche de la guitare. Celui du bas est alors dirigé vers la rosace et celui du haut vers la 12e frette... Comme ça on a un micro qui donne une bonne présence dans les low-mids tandis que l'autre capte bien le côté percussif des cordes et les harmoniques. Pour peu qu'on sache se dépatouiller avec l'alignement de phase, c'est un véritable jeu d'enfant à mixer !
Ceci dit je crois me souvenir avoir obtenu un résultat très potable avec un unique AT2020 ; on avait enregistré dans une grand pièce (un séjour d'une 30aine de m²) dans laquelle le guitariste était très excentré, assis à 50 cm d'une fenêtre (donc surface bien réverbérante) en lui tournant le dos. De mémoire le micro était placé bien droit au niveau de la 12e frette, à 20 ou 30 cm du manche, et était dirigé vers la jonction corps/manche.
Voilà, j'espère que ces quelques astuces t'aideront à améliorer tes prises !
[ Dernière édition du message le 06/10/2018 à 00:56:46 ]
Vilkerwynn
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Effectivement il n'y a pas vraiment de règles... Et déjà je pense qu'il faut distinguer l'égalisation à la prise, et l'égalisation lors du mixage.
Après ça ne concerne que moi, mais perso je considère qu'il n'y a pas de règles pour l'égalisation à la prise tant qu'on ajoute pas de bruit de fond audible. Du coup ça ne me choque pas d'avoir un même signal enregistré par 3 ou 4 chaînes différentes, chacune ayant un boost de 9, 12 ou même 18 dB dans des zones différentes du spectre. Au contraire même, ça permettra probablement de mixer plus efficacement puisqu'il suffira d'ajouter plus ou moins de chaque signal pour équilibrer l'instrument dans le mix...
Exemple concret : pour enregistrer une guitare électrique high gain, ma méthode préférée est de splitter le signal en 4 pour l'envoyer sur :
- un ampli qui produit de grosses basses pour apporter un effet "oomph" (mon préféré : Mesa Boogie Dual Rectifier) ;
- un ampli avec une énorme présence des les mediums qui rendra des fondamentales bien définies (un truc genre gros Marshall ou Bogner) ;
- un ampli avec des aigus bien tranchants pour gérer la présence de la gratte dans le mix (un truc genre Engl ou Diezel) ;
- le signal brut via une boîte de direct qui me permettra éventuellement de ré-amper après coup.
En procédant de cette façon le gros du boulot au mix consistera à correctement doser l'équilibre entre les 3 premières pistes, dosage qui ne manquera pas de changer en fonction des différents mouvements au sein de chaque composition. Je ferai probablement des corrections de 1 à 6 dB ici et là, mais si je me retrouve à corriger de plus 9 dB quelque part c'est probablement que l'un des amplis est en conflit avec autre chose dans le mix et donc je le remplacerai en faisant du réamping à partir du signal enregistré en DI.
Maintenant pour les instruments acoustiques je procède un peu pareil, sauf que j'utilise seulement 2 micros (généralement un pour les mediums et un pour les aigus, comme décrit ci-dessus avec le placement en X/Y), mais en égalisant déjà le signal de chaque micro pour faire ressortir les qualités que j'attends de chaque piste (j'aime particulièrement utiliser les bandes comprises entre 2 kHz et 6 kHz sur les EQ API pour donner du mordant aux harmoniques). Et si j'utilise un 3e micro, c'est pour capturer le son de la pièce (de préférence en stéréo), mais ça c'est plutôt pour les percussions, et à condition que la pièce sonne bien !
Après ça ne concerne que moi, mais perso je considère qu'il n'y a pas de règles pour l'égalisation à la prise tant qu'on ajoute pas de bruit de fond audible. Du coup ça ne me choque pas d'avoir un même signal enregistré par 3 ou 4 chaînes différentes, chacune ayant un boost de 9, 12 ou même 18 dB dans des zones différentes du spectre. Au contraire même, ça permettra probablement de mixer plus efficacement puisqu'il suffira d'ajouter plus ou moins de chaque signal pour équilibrer l'instrument dans le mix...
Exemple concret : pour enregistrer une guitare électrique high gain, ma méthode préférée est de splitter le signal en 4 pour l'envoyer sur :
- un ampli qui produit de grosses basses pour apporter un effet "oomph" (mon préféré : Mesa Boogie Dual Rectifier) ;
- un ampli avec une énorme présence des les mediums qui rendra des fondamentales bien définies (un truc genre gros Marshall ou Bogner) ;
- un ampli avec des aigus bien tranchants pour gérer la présence de la gratte dans le mix (un truc genre Engl ou Diezel) ;
- le signal brut via une boîte de direct qui me permettra éventuellement de ré-amper après coup.
En procédant de cette façon le gros du boulot au mix consistera à correctement doser l'équilibre entre les 3 premières pistes, dosage qui ne manquera pas de changer en fonction des différents mouvements au sein de chaque composition. Je ferai probablement des corrections de 1 à 6 dB ici et là, mais si je me retrouve à corriger de plus 9 dB quelque part c'est probablement que l'un des amplis est en conflit avec autre chose dans le mix et donc je le remplacerai en faisant du réamping à partir du signal enregistré en DI.
Maintenant pour les instruments acoustiques je procède un peu pareil, sauf que j'utilise seulement 2 micros (généralement un pour les mediums et un pour les aigus, comme décrit ci-dessus avec le placement en X/Y), mais en égalisant déjà le signal de chaque micro pour faire ressortir les qualités que j'attends de chaque piste (j'aime particulièrement utiliser les bandes comprises entre 2 kHz et 6 kHz sur les EQ API pour donner du mordant aux harmoniques). Et si j'utilise un 3e micro, c'est pour capturer le son de la pièce (de préférence en stéréo), mais ça c'est plutôt pour les percussions, et à condition que la pièce sonne bien !
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