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Sujet Cellule de violon

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Sujet de la discussion Cellule de violon
Bonjour, je viens narrer mes mésaventures...


Après 15 ans de concervatoire, je décide de me mettre au jazz et acquiers une petite cellule piezo de violon...

Ca marche pas mal le son est un peu strident et la dimension rack d'effet n'est pas abordable à cause des larsens.


Je me décide alors à acheter une cellule plus appropriée à mes besoins.
Après léger benchmarking, je me décide pour une cellule Schertler dynV le top du top il parait, un son naturel à 100%, aucun larsen la possibilité de faire du rock, du jazz de la musique amplifiée et tout et tout.

Je me décide à l'essayer, mais ce n'est pas possible, il faut la commander me dit le revendeur près de chez moi.

Arrive alors ce bijou de technologie, qui va me remplir de bonheur pour pouvoir enfin accéder au violon amplifié avec un grand A ( c'est à la mode chez les journalistes)

Et bien après essai de cette cellule, je suis totalement décu. tout d'abord la cellule fait office de micro d'ambiance, ce qui rend impossible le fait de jouer dans un groupe amplifié avec retour.
deuxièmement la gestion du volume se traduit par un grésillement quand on joue puissament avec le violon ( il faut savoir jouer jazz à la francaise )
et troisièmement et certainement le plus grave, La cellule restitue un timbre sourd, pas du tout coloré comme le naturel de l'instrument.

J'accorde que je voulais faire de la musique typée rock electro avec ce violon en le branchant sur un rack d'effet ect...
je n'utilise peut être pas les bons préamplis ( j'ai vu qu'il existait un préampli schertler)

Mais bon cette cellule :
- ne permet pas de jouer en groupe car elle fait office de micro d'ambiant.
- ne restitue un son correct qu'avec le concours d'un ingénieur du son appareillé.

De fait elle se destine pour un public :
- qui joue sans retour et sans batterie
- qui a les moyens de s'offrir le préampli qui va avec.

De fait jouer sans batterie rend l'amplificaiotn du violon tout bonnement accessible via un vrai micro d'ambiance, placé à un metre, qui sonnera tout de suite mieux que la cellule placée sous le corps.

Cette cellule n'est donc pas polyvalente, et je vois son prix régulièrement chuter sur le net.

J'ai demandé par l'intermédiaire d'audiofanzine au directeur Schertler france de voir si ma cellule pouvait être vérifiée, mais en fait je doute qu'elle soit défectueuse.


CT le coup de gueule que je voulais pousser.
Maintenant si vous avez des idées pour amplifier un violon pour le brancher à un rack d'effet et jouer avec un groupe rock je vous écoute :)

Merci d'avance
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31
Je suis obligé de repondre à ça!!

Tout d'abord, il n'y pas de site FWF, puisque ce sont des cellules réalisées dans un petit coin de Monmartre et faite à la main sur commande (adresses toi aux luthiers de rue de ROME)

D'autre part, je ne sais pas si tu connais Biréli Lagrene, mais procure toi son DVD (jazz à vienne 2002) le violoniste à une cellule FWF piezzo et a un son acoustique magnifique, la restitution est incroyable, pour ma part, j'utilise la meme cellule et je t'assure que dans les clubs de Jazz (pas hard ni samba) à Paris c'est très bien, sur scène aussi (festivals)

Ensuite la cellule est coincé dans le chevalet (comme pour l'amplification des contrebasses en jazz) le son est vraiment acoustique!!!

Pour vérifier tu n'as cas déboursser 15 euros dans le DVD que je t'ais indiqué, et arretes, veux tu d'etre aussi agressif et boss un peu plus ton violon tu seras moins frustré!!

Scott Tixier (violoniste de jazz)
32
Scotynou – Merci pour les infos, concernant Birelli Lagrène j’ai 2 cd de lui et j’ai enregistré son concert lors de sa diffusion à jazz6 (le fils à Dutronc l’accompagnait à la guitare)

Je pense que tu te trompes de personne en disant que je suis agressif, moi c’est fiddle&bow. D’ailleurs, je bosse mon violon et je ne suis pas du tout frustré !!
33
Je ne m'adressé pas à toi pour la frustration, mais à YOUYOU!!

désolé que tu l'ais pris pour toi, en tout cas je m'excuse!!!
34
OK pas de mal, mais tu as raison : restons calme et courtois.
35
Oh une douche acide pleine d’injures lol et pourquoi ? Parce que je veux relancer un débat sérieux en vue d’informations concrètes, je suis désolé les gars mais je suis allergique aux déclarations subjectives et incomplètes !

Ca fait juste 8 mois que j’ai d’acheté ma cellule Barcus Berry, sur un conseils d’un ami qui m’a dit que cette cellule : ça sonne très bien et c’est la meilleure du marché. Or le problème s’il qu’il ne faut jamais se fier aux avis des autres surtout si leurs déclaration est subjective genre : "ça me va très bien". "Ca sonne l’enfer !!!" Parce que on se sait pas c’est quoi sonner l’enfer pour lui. Résultat j’ai perdu mon temps et mon argent et j’ai passé sur radio canada et j’ai été diffusé dans plusieurs stations radio à travers le monde, mais hélas avec un violon qui sonne une sirène. Ca m’a fait mal de m’entendre sur antennes. Et c’est pour quoi j’ai décidé de je jamais se fier aux avis des autres.

Aux lieu d’argumenter leurs points de vue, ou bien d’éclaircir leurs témoignages, quelques bornés de ce forum ont donner plus d’importance à leur goût subjectifs, et sans prendre la peine de vérifier si leurs messages sont compris ou pas. Tout le monde parle en l’air, on s’en fou.

J’ai réagi en entendant scotynou dire : « Moi J'utilise une cellule FWF avec capteur piezzo, et c'est très bien »,
On ne sait pas c’est quoi le mot très bien pour Mr scotynou !!! et qui me dit qu’il s’est pas trompé ? Surtout s’il n’a pas spécifié si le timbre ou le volume qui est très bien. C’est pourquoi j’avis dit la phrase « bla bla oreilles bouchées »

Enoncer une phrase sans prendre le recul et savoir de quel sujet on parle ex : volume ou timbre ?, ou bien de quel genre de musique me parait un non respects à l’intelligente des autres, moi aussi je pourrais aussi m’amuser à dire des phrases genre, « moi j’ai la FWF ça me va très bien » et ce fil pourrait dépasser les 200 postes mais avec rien que des niaiseries de ce genre !
S’il vous plaît au lieu de formuler des phrases avec des superlatifs, prenez votre temps pour décrire le genre du son recherché.

Regardez le déroulement de la discussion, et regardez aussi que personne ne comprend personne, on bêle chacun dans son coin, il n’y a même pas un consensus sur l’idée à traiter, pas d’argument, pas de données techniques rien.

Le druide débarque dans ce fil en disant des propos très subjectifs,

Le druide a dit :
« perso, je déteste le système schertler »
« pour le violon, le mieux est la cellule "olivier pont".
c'est la meilleure, mais faut être soigneux, elle est fragile. »

Fiddle&Bow contredit le druide, pour lui « olivier pont » est un peu sec tendu, on vas croire qui des deux témoignages ? Soit l’un des deux a les oreilles bouchées, soit les deux !! il n’y a pas d’autres possibilités !!! Remarquez que les deux s’enfichent pas mal du timbre désiré et du style de violon recherché, électrique pure, acoustique, peu après Fiddle&Bow parlera des octavers pour corriger le son d’une cellule, c’est 100 % faux.

Fiddle&Bow a dit :
« J'ai entendu un violon équipé Olivier Pont en concert et j'avous que je n'ai pas été transcendé, je trouve le son un peu sec, tendu... »

Regardez encore une fois la druide, au lieu d’éclaircir ses idées, il a trouver d’autres adjectifs qui n’ajoutent rien quant au sujet ciblé, personne ne sait pas encore « sonner enfer » est-ce le volume ou bien le timbre

Le druide a dit :
« elle sonne d'enfer, à condition de limer un peu le chevalet pour la coincer pile-poil et sans "papiers".

Ici Fiddle&bow veut crée une digression dans le sujet, mais je crois c’est involontaire du moment où il n’as pas encore compris le sujet, il parle là des micros alors que Mr Gougi Frabris(que je remercie bien) a donné un grand cours sur les cellule.

Fiddle&Bow a dit :
« Lors d'un salon j'ai eu l'occasion de me rendre sur son stand pourme renseigner au sujet de ses micros et il m'a clairement fait la distinction entre les micro pro et ceux grand public. Il a d'ailleurs pris le temps de m'expliquer le pourquoi du comment... »

Dans mon intervention, je voulais de l’aide, c’est la première fois que quelqu’un dans ce fils parle de son acoustique du violon.

Youyou a dit :
« Connais-tu une solution (micro, cellule, piezz ou what ever) qui peut restituer le son acoustique du violon sur scène, je joue normalement avec la batterie, et beaucoup de percussion, saxe, keyborad, guitare elec, basse elec, crotales, luth.
Sincères salutations »

Le druide hausse le ton ici, il prétend en outre que j’ai dit que barcus berry ne marche pas !!! Alors j’ai bien spécifié dans mon post, que je cherche un timbre riche acoustique et le plus proche du naturel.

Le druide a dit
« Juste pour les aveugles...
j'ai déjà dit plus haut que la cellule barcus-berry ne marche pas si on n'y adjoint pas le préampli barcus-berry qui va avec (avec ci à gain variable inversement à la fréquence).
c'est clair ? »

Dgé met sa pâte lui aussi, il se souvient même pas du nom de la cellule qui l’as défend, en plus il rajoute une liste de célébrité pour confirmer ses propos,

Dgé a dit :
« une cellule (p***** je me souviens plus du nom mais c un luthier NewYorkais qui fait ça on peut commander dans un magazin en france et il est spécialisé sur les Contrebasse, Violoncelle, Violon »
« En plus quand on voit les musiciens qui utilisent son systeme.....ya pas de probleme, parmi les plus connus : John Patitucci, Christian Mc Bride....Herbie Hancock ......non je plaisante Mais si quelqu'un le contacte et a du nouveau, faite le savoir »

Finalement Scotyou intervient lui aussi, pour lui FWF c’est très bien, je ne sais pas si « très bien » qualifie le prix, le volume, la facilité d’utilisation, le timbre,

Scotynou a dit :
« Moi J'utilise une cellule FWF avec capteur piezzo, et c'est très bien

la communication est tellement à l'envers que Fiddle&Bow se croit visé par Scotynou

fiddle&bow a dit :

"Je pense que tu te trompes de personne en disant que je suis agressif, moi c’est fiddle&bow. D’ailleurs, je bosse mon violon et je ne suis pas du tout frustré "
Continuez comme ça, c’est fructueux vos débats !!!!!!!!!

A suivre !
36
J'ai évoqué l'idée que la sécheresse citée de la cellule pont venait d'un montage défectueux et avec du papier.

j'ai jamais dit que le système fwf n'était pas bon.
d'autant que fwf est une petite boite dynamique très à l'écoute des musiciens (cf mon post sur les amplifications de cornemuses).

qd je dis que c'est bien, je ne parle pas du prix.

l'objet de ce thread est "cellule"... pas reprise hifi du son aérien d'un violon...
t'avais qu'à faire tes radio avec un oktava m319 au dessus et ça aurait été plus malin...

entre deux cellules "très bien" il peut y avoir des différences subjectives légitimes.

il n'empêche qu'une majorité de violoneux finit par atterrir sur du "pont"... même si bcp commencent avec du "shadow"... et que certains même aiment bien le coté artificiel du shadow pour ce qu'ils font (et se font chier après en studio à virer les "pou pou pou" qui sortent à chaque coup d'archet !).

enfin... t'es un con !...
(ne me remercie pas... c'est juste un diagnostic...
et on doit toujours la vérité au patient...).
37

Citation : Fiddle&Bow parlera des octavers pour corriger le son d’une cellule, c’est 100 % faux.


Ce que tu dis est 100% faux, je n'ai jamais parlé d'octaver pour corriger le son d'une cellule!
Ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit.
D'ailleurs commence par apprendre à lire avant de poster n'importe quoi.
Je te conseille vivement de prendre des cours de français!!! Tu en a vraiment besoin!!!
Ton post est cousu de bourdes comme celle-là, je ne les énumère pas, je n'ai pas de temps à perdre.
38
On dirait que tu détourne tout a ta sauce et d'ailleur je pense que tu n'es pas apte a avoir une solution a ton sujet puisque tu connais toutes les réponses et en plus t'as une idée arretée sur chacune d'entre elles.

En plus tu m'attaques alors que j'ai précisé que j'étais simple pianiste et que les Bassistes avec qui je joue utilisaient la cellule David Gage (tu vois , je m'en souviens maintenant) enfin je vais plus faire de l'humour avec toi car tu n'en a pas.

bref, je pense que ce que tu recherches n'existe pas sinon ça se saurait, alors c facile de dire que tout le monde se contredit mais moi je pense que c'est juste toi qui fait partir le sujet en sucette.

Voila, je ne te répéte pas la phrase du druide, relit la juste une fois pour moi.

@pianosonix

39
Salut
moi perso j'ai utilise un ptit mic de chez B&K ref DPA 4021 un ptit bijou super couleur une reponse assez plate une utilisation pratique (suspension integre ) le prix 1200e
le seul petit probleme outre la proxy de la prise (son forcement chelou pour un violon ) si tu respire fort c'est bizarre mais bon en apnée ca marche bien
bref ya bon mic
:8)
40
1.
« j'ai jamais dit que le système fwf n'était pas bon.
d'autant que fwf est une petite boite dynamique très à l'écoute des musiciens (cf mon post sur les amplifications de cornemuses). »

Essaie de bien lire ce que j’écris, comme ça on ne perdra pas notre temps.
Car apparemment je ne sais pas dans quel fil ou dans quel site, tu as lu que le t’ai reprocher de dire que le FWF n’est pas bon !! Je n’ai jamais dit ça !

2.
« l'objet de ce thread est "cellule"... pas reprise hifi du son aérien d'un violon...
t'avais qu'à faire tes radio avec un oktava m319 au dessus et ça aurait été plus malin... »

Où tu as vu que ce fil, ne parle que de la cellule ? Ça m’étonne que tu sois la première personne à répondre le créateur de ce fil, car tu n’as rien compris apparemment puisque Musikvibes a dis :
« CT le coup de gueule que je voulais pousser.
Maintenant si vous avez des idées pour amplifier un violon pour le brancher à un rack d'effet et jouer avec un groupe rock je vous écoute :D:»
Merci d'avance »

3
Essaies de rester respectueux envers les autres, car c’est surtout les gens qui n’ont pas d’arguments qui lancent les premiers injures lors d’un débat, genre « tu pige rien » ou « que tu es nul », vue mon expérience je peux t’assurer c’est justement ce genre de personnes qui sont toujours hors sujets, et pauvres d’esprit.

4.
Je t’ai dit, si tu veux essaies d’enregistrer un morceau de ton jeu, et on comparera les qualités. Si tu ne veux pas, dis quelle genre de pastille as-tu !