Nettoyage du secteur pour nos Home-Studio ?
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freestok
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Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 13 ans
Sujet de la discussion Posté le 01/09/2014 à 16:00:46Nettoyage du secteur pour nos Home-Studio ?
Bonjour,
comment faire pour avoir un bon nettoyage secteur afin d'éliminer efficacement les parasites qui polluent nos appareils électroniques ?
bien évidemment, dans le but d'amélioré le son de nos productions mais aussi de bichonner nos instruments et outils favoris
solution DIY ?, tout fait ?, coût ?....l'idéal serait que le coût soit bas évidemment, je ne parle pas de filtrage hors de prix à 5000 roro ça va de soi
comment faire pour avoir un bon nettoyage secteur afin d'éliminer efficacement les parasites qui polluent nos appareils électroniques ?
bien évidemment, dans le but d'amélioré le son de nos productions mais aussi de bichonner nos instruments et outils favoris
solution DIY ?, tout fait ?, coût ?....l'idéal serait que le coût soit bas évidemment, je ne parle pas de filtrage hors de prix à 5000 roro ça va de soi
Beatless
13708
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
71 Posté le 06/09/2024 à 08:06:32
Attention, pour les onduleurs il y a en a de plusieurs types: l'onduleur off-line, l'onduleur Line interactive ou In-Line, l'onduleur On-Line. Tous ne recréent pas la sinusoïde 230V bien propre:
https://www.inmac-wstore.com/guides-achat-gestion-electrique-differents-types-onduleurs/cp37972.htm
Et pour les panneaux photovoltaïque, il y a aussi plusieurs types: l'onduleur à chaînes, le micro-onduleur, l'onduleur avec optimiseur:
https://climate.selectra.com/fr/panneaux-solaires/onduleur#:~:text=Il%20existe%203%20différents%20types%20d’onduleurs%20solaires%20%3A,Les%20micro-onduleurs%20%3B%203%20Les%20onduleurs%20avec%20optimiseur.
Il faut être spécialiste... 🤔
https://www.inmac-wstore.com/guides-achat-gestion-electrique-differents-types-onduleurs/cp37972.htm
Et pour les panneaux photovoltaïque, il y a aussi plusieurs types: l'onduleur à chaînes, le micro-onduleur, l'onduleur avec optimiseur:
https://climate.selectra.com/fr/panneaux-solaires/onduleur#:~:text=Il%20existe%203%20différents%20types%20d’onduleurs%20solaires%20%3A,Les%20micro-onduleurs%20%3B%203%20Les%20onduleurs%20avec%20optimiseur.
Il faut être spécialiste... 🤔
S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.
danyx
1152
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
72 Posté le 06/09/2024 à 09:17:30
Waouh, merci pour ces infos.
Je viens de regarder les différents types d'onduleur, il faudrait tester avec un line interactive à minima dans mon cas.
Mon electricien vient de m'écrire que finalement le sien est HS, donc si je veux tester je suis bon pour en acheter un et le renvoyer si ça ne marche pas.
Je viens de regarder les différents types d'onduleur, il faudrait tester avec un line interactive à minima dans mon cas.
Mon electricien vient de m'écrire que finalement le sien est HS, donc si je veux tester je suis bon pour en acheter un et le renvoyer si ça ne marche pas.
danyx
1152
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
73 Posté le 09/09/2024 à 16:09:38
Ferrites testé, ça ne donne rien. prochain test: Filtre EMI.
Je passerai à l'onduleur après.
Je passerai à l'onduleur après.
danyx
1152
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
74 Posté le 13/09/2024 à 11:27:01
Hello @beatless,
j'ai écrit au constructeur de l'onduleur pour lui exposer le problème, il me répond ceci, ça te parait possible ? J'ai passé le fichier son que j'avais partagé dans un plugin d'EQ avec analyseur et mon parasite occupe une plage de fréquences assez large qui va de 2 à 20 khz.
j'ai écrit au constructeur de l'onduleur pour lui exposer le problème, il me répond ceci, ça te parait possible ? J'ai passé le fichier son que j'avais partagé dans un plugin d'EQ avec analyseur et mon parasite occupe une plage de fréquences assez large qui va de 2 à 20 khz.
Citation :
Si vos appareils de musique ne sont pas correctement filtré sur leur alimentation électrique propre, il est possible que le phénomène de vibration que vous ressentez viennent de la fréquence de pilotage du pont de puissance de l'onduleur qui tourne autour des 20KHz. Par conséquent, nous ne saurions que vous recommander de verifier la fréquence exact qui pose problème pour y installer le filtre non present dans l'ampli de votre guitare pour évitez cette problématique.
Merci de votre compréhension.
Cordialement.
Beatless
13708
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
75 Posté le 13/09/2024 à 13:33:08
danyx, le fabricant de l'onduleur retourne le problème en te demandant de filtrer ton ampli . Ce n'est pas ton ampli qui est en cause si j'ai bien compris. C'est à lui de corriger à la source du problème. Le problème est bien apparut avec l'alimentation de ton habitation avec des panneaux solaires et son onduleur. Lui as-tu bien précisé que le problème n'existait pas avant la modification de ton installation électrique?
De 2 à 20 kHz? c'est étrange... Ça s'apparente à du bruit blanc. Y a-t-il un pic dans cette bande passante ou bien c'est bien linéaire? Il faudrait que tu compares deux fichiers: un avec onduleur en marche et l'autre pas. Tu superposes les deux spectres pour voir ou ça dépasse. Là tu pourras peut-être mieux identifier la fréquence. Sinon c'est bien du bruit blanc. Quant à cette fréquence de 20 kHz annoncé par le constructeur, c'est une fréquence vraiment haute qui s'apparente à un sifflement si c'est une sinusoïde. Je ne sais pas si je suis encore capable d'entendre cette fréquence.
Et le SMA POWER LIMITER sur le schéma électrique c'est quoi? C'est peut-être lui la source?
C'est vraiment le constructeur/concepteur de l'onduleur ou juste un assembleur d'un système photovoltaïque: il prend les panneaux du fabricant X, l'onduleur du fabricant Y, le compteur et disjoncteurs chez Z, etc.?
Pour un filtre EMI, ne prends pas un qui filtre de 2 Hz à 20 kHz. Tu supprimeras le 50 Hz du réseau 230V.
De 2 à 20 kHz? c'est étrange... Ça s'apparente à du bruit blanc. Y a-t-il un pic dans cette bande passante ou bien c'est bien linéaire? Il faudrait que tu compares deux fichiers: un avec onduleur en marche et l'autre pas. Tu superposes les deux spectres pour voir ou ça dépasse. Là tu pourras peut-être mieux identifier la fréquence. Sinon c'est bien du bruit blanc. Quant à cette fréquence de 20 kHz annoncé par le constructeur, c'est une fréquence vraiment haute qui s'apparente à un sifflement si c'est une sinusoïde. Je ne sais pas si je suis encore capable d'entendre cette fréquence.
Et le SMA POWER LIMITER sur le schéma électrique c'est quoi? C'est peut-être lui la source?
C'est vraiment le constructeur/concepteur de l'onduleur ou juste un assembleur d'un système photovoltaïque: il prend les panneaux du fabricant X, l'onduleur du fabricant Y, le compteur et disjoncteurs chez Z, etc.?
Pour un filtre EMI, ne prends pas un qui filtre de 2 Hz à 20 kHz. Tu supprimeras le 50 Hz du réseau 230V.
S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.
danyx
1152
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
76 Posté le 15/09/2024 à 23:36:20
Hey @beatless, j'ai une excellente nouvelle, j'ai enfin avancé, je crois qu'on tient le bon bout (et tu avais déjà pointé dans cette direction)!
Et pour rendre à César ce qui est à César, je dois remercier mon voisin qui était en vacances depuis plusieurs semaines et qui est enfin rentré chez lui. Il tient le repair café local et autant dire qu'il a tjs une idée sur tout type de problème technique. Et par chance, il joue aussi de la guitare...!
Bref, je lui avais demandé de passer pour que je lui parle de mon histoire et après une petite présentation de la situation il m'a rapidement proposé de tester en remplacant mes bons vieux jacks par du hf. Résultat immédiat, plus de parasite. Je te passe le détail des nombreuses configs qu'on a essayées, voici ce qui me semble enfin être le bon scénario (j'espère bien retranscrire ce qui m'a été expliqué): C'est bel et bien mes guitares qui font "antenne" et qui renvoient ce signal parasite dans le réseau via les jacks, ce qui nous crée une boucle de masse. En passant en HF il n'y a plus de portage physique de cette onde, c'est le principe d'un découplage. Le son des micros passe, mais pas ce signal indésirable. Du coup il faudrait tester un transfo 220-220 en amont de mon ampli pour voir si ce nouveau découplage supprimerait notre parasite.
Donc la bonne nouvelle c'est que j'ai une solution de secours mais surtout qu'on commence à avoir qque chose de logique qui se dessine.
Par contre dans l'immédiat je ne suis pas très sûr de continuer la bataille sur le terrain onduleur (y'a-t-il un défaut ou pas??? SMA est bien le fabriquant, y'a-t-il un interet à batailler avec eux?). Quoiqu'il en soit il y a un rayonnement, une onde, qui est généré par l'onduleur.
Tu en penses quoi ? Tu m'avais parlé de tester un transformateur à séparation, c'est bien ce scénario si j'ai bien compris.
Et pour rendre à César ce qui est à César, je dois remercier mon voisin qui était en vacances depuis plusieurs semaines et qui est enfin rentré chez lui. Il tient le repair café local et autant dire qu'il a tjs une idée sur tout type de problème technique. Et par chance, il joue aussi de la guitare...!
Bref, je lui avais demandé de passer pour que je lui parle de mon histoire et après une petite présentation de la situation il m'a rapidement proposé de tester en remplacant mes bons vieux jacks par du hf. Résultat immédiat, plus de parasite. Je te passe le détail des nombreuses configs qu'on a essayées, voici ce qui me semble enfin être le bon scénario (j'espère bien retranscrire ce qui m'a été expliqué): C'est bel et bien mes guitares qui font "antenne" et qui renvoient ce signal parasite dans le réseau via les jacks, ce qui nous crée une boucle de masse. En passant en HF il n'y a plus de portage physique de cette onde, c'est le principe d'un découplage. Le son des micros passe, mais pas ce signal indésirable. Du coup il faudrait tester un transfo 220-220 en amont de mon ampli pour voir si ce nouveau découplage supprimerait notre parasite.
Donc la bonne nouvelle c'est que j'ai une solution de secours mais surtout qu'on commence à avoir qque chose de logique qui se dessine.
Par contre dans l'immédiat je ne suis pas très sûr de continuer la bataille sur le terrain onduleur (y'a-t-il un défaut ou pas??? SMA est bien le fabriquant, y'a-t-il un interet à batailler avec eux?). Quoiqu'il en soit il y a un rayonnement, une onde, qui est généré par l'onduleur.
Tu en penses quoi ? Tu m'avais parlé de tester un transformateur à séparation, c'est bien ce scénario si j'ai bien compris.
[ Dernière édition du message le 15/09/2024 à 23:40:22 ]
danyx
1152
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
77 Posté le 15/09/2024 à 23:42:28
Pour l'histoire de la plage de fréquence de 2k à 20k c'est la plage dans laquelle s'exprime ce bruit, mais ce n'est pas du bruit blanc, pas linéaire de 2 à 20k. En fait j'ai juste analysé le fichier son que j'avais partagé ici-même.
Beatless
13708
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
78 Posté le 16/09/2024 à 07:46:08
Bonne nouvelle !
Avec un couple émetteur-récepteur HF, c’est ça? Sinon, avec un bon jack neuf avec un blindage efficace tu as toujours des parasites?
Oui, tu as raison.
En fait je ne suis pas spécialiste en parasites, onduleurs et autres panneaux photovoltaïques. J’essaie d’analyser et comprendre la source du problème.
Citation :
il m'a rapidement proposé de tester en remplacant mes bons vieux jacks par du hf.
Avec un couple émetteur-récepteur HF, c’est ça? Sinon, avec un bon jack neuf avec un blindage efficace tu as toujours des parasites?
Citation :
Par contre dans l'immédiat je ne suis pas très sûr de continuer la bataille sur le terrain onduleur
Oui, tu as raison.
En fait je ne suis pas spécialiste en parasites, onduleurs et autres panneaux photovoltaïques. J’essaie d’analyser et comprendre la source du problème.
S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.
[ Dernière édition du message le 16/09/2024 à 09:14:06 ]
danyx
1152
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
79 Posté le 16/09/2024 à 10:06:59
Citation de Beatless :
Avec un couple émetteur-récepteur HF, c’est ça? Sinon, avec un bon jack neuf avec un blindage efficace tu as toujours des parasites?
Oui, avec un petit couple emetteur-recepteur HF ! Le jack blindé n'aiderait probablement pas puisque l'on remettrait en place le couplage "physique" de la masse via le cable (si j'ai bien compris). Il me disait qu'au contraire avec un excellent cable blindé cela pourrait même amplifier le phénomène.
Citation :
En fait je ne suis pas spécialiste en parasites, onduleurs et autres panneaux photovoltaïques. J’essaie d’analyser et comprendre la source du problème.
Et bien merci quand même, car même si tu n'es pas spécialiste tu m'as bien aidé. Le fait d'avoir une "interaction" autour de mon problème m'a bien motivé à avancer dessus et à ne pas lâcher.
Beatless
13708
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
80 Posté le 16/09/2024 à 10:15:05
Ça sert à ça les forums.
S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.
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