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Nettoyage du secteur pour nos Home-Studio ?

  • 96 réponses
  • 22 participants
  • 9 940 vues
  • 33 followers
Sujet de la discussion Nettoyage du secteur pour nos Home-Studio ?
Bonjour,

comment faire pour avoir un bon nettoyage secteur afin d'éliminer efficacement les parasites qui polluent nos appareils électroniques ?

bien évidemment, dans le but d'amélioré le son de nos productions mais aussi de bichonner nos instruments et outils favoris

solution DIY ?, tout fait ?, coût ?....l'idéal serait que le coût soit bas évidemment, je ne parle pas de filtrage hors de prix à 5000 roro ça va de soi
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76
Hey @beatless, j'ai une excellente nouvelle, j'ai enfin avancé, je crois qu'on tient le bon bout (et tu avais déjà pointé dans cette direction)!

Et pour rendre à César ce qui est à César, je dois remercier mon voisin qui était en vacances depuis plusieurs semaines et qui est enfin rentré chez lui. Il tient le repair café local et autant dire qu'il a tjs une idée sur tout type de problème technique. Et par chance, il joue aussi de la guitare...!
Bref, je lui avais demandé de passer pour que je lui parle de mon histoire et après une petite présentation de la situation il m'a rapidement proposé de tester en remplacant mes bons vieux jacks par du hf. Résultat immédiat, plus de parasite. Je te passe le détail des nombreuses configs qu'on a essayées, voici ce qui me semble enfin être le bon scénario (j'espère bien retranscrire ce qui m'a été expliqué): C'est bel et bien mes guitares qui font "antenne" et qui renvoient ce signal parasite dans le réseau via les jacks, ce qui nous crée une boucle de masse. En passant en HF il n'y a plus de portage physique de cette onde, c'est le principe d'un découplage. Le son des micros passe, mais pas ce signal indésirable. Du coup il faudrait tester un transfo 220-220 en amont de mon ampli pour voir si ce nouveau découplage supprimerait notre parasite.

Donc la bonne nouvelle c'est que j'ai une solution de secours mais surtout qu'on commence à avoir qque chose de logique qui se dessine.

Par contre dans l'immédiat je ne suis pas très sûr de continuer la bataille sur le terrain onduleur (y'a-t-il un défaut ou pas??? SMA est bien le fabriquant, y'a-t-il un interet à batailler avec eux?). Quoiqu'il en soit il y a un rayonnement, une onde, qui est généré par l'onduleur.

Tu en penses quoi ? Tu m'avais parlé de tester un transformateur à séparation, c'est bien ce scénario si j'ai bien compris.

[ Dernière édition du message le 15/09/2024 à 23:40:22 ]

77
Pour l'histoire de la plage de fréquence de 2k à 20k c'est la plage dans laquelle s'exprime ce bruit, mais ce n'est pas du bruit blanc, pas linéaire de 2 à 20k. En fait j'ai juste analysé le fichier son que j'avais partagé ici-même.
78
Bonne nouvelle !

Citation :
il m'a rapidement proposé de tester en remplacant mes bons vieux jacks par du hf.

Avec un couple émetteur-récepteur HF, c’est ça? Sinon, avec un bon jack neuf avec un blindage efficace tu as toujours des parasites?

Citation :
Par contre dans l'immédiat je ne suis pas très sûr de continuer la bataille sur le terrain onduleur

Oui, tu as raison.


En fait je ne suis pas spécialiste en parasites, onduleurs et autres panneaux photovoltaïques. J’essaie d’analyser et comprendre la source du problème.

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

[ Dernière édition du message le 16/09/2024 à 09:14:06 ]

79
Citation de Beatless :
Avec un couple émetteur-récepteur HF, c’est ça? Sinon, avec un bon jack neuf avec un blindage efficace tu as toujours des parasites?


Oui, avec un petit couple emetteur-recepteur HF ! Le jack blindé n'aiderait probablement pas puisque l'on remettrait en place le couplage "physique" de la masse via le cable (si j'ai bien compris). Il me disait qu'au contraire avec un excellent cable blindé cela pourrait même amplifier le phénomène.

Citation :
En fait je ne suis pas spécialiste en parasites, onduleurs et autres panneaux photovoltaïques. J’essaie d’analyser et comprendre la source du problème.


Et bien merci quand même, car même si tu n'es pas spécialiste tu m'as bien aidé. Le fait d'avoir une "interaction" autour de mon problème m'a bien motivé à avancer dessus et à ne pas lâcher.:clin:
80
Ça sert à ça les forums. :boire:

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

81
Alors danyx, as-tu résolu ton problème électrique?

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

82
Et bien.... NON! :facepalm:

On a testé un isolateur galvanique entre alim et ampli, rien.
Testé isolateur galvanique (Palmer River wupper) entre guitare et ampli, pas marché.

Bref, depuis je suis passé à autre chose pour ne pas devenir fou, et j'utilise une liaison HF pour être tranquille. D'ailleurs j'ai aussi constaté du bruit (un hhiiiii à 2K pile poil) en utilisant du HF à 5,8 GHz, alors que RAS sur HF frequences radio.

Donc dans l'immédiat j'ai jeté l'éponge (tellement de temps perdu) mais si mon voisin a envie de s'y replonger un jour et qu'il trouve une solution logique je ne manquerai pas de venir partager ça ici. :)
83
Ton problème pourrait venir de la communication des micro contrôleurs des panneaux avec ton onduleur par CPL ? C'est une supposition.

Perso je n'ai pas donné suite à mes projets de panneaux solaires pour cette raison : quasiment tous les micro onduleurs ou couples micro contrôleur / onduleur du marché communiquent par WIFi ou CPL, alors qu'un bon RJ45 ferait parfaitement le taf ...

Tant pis je paie plus chère mon électricité (et encore, ça reste à prouver, même sur le très long terme ...), mais au moins je profite de ma passion sans problème.

Mon dernier album : Beware Of The Thinking Machine

www.cowbellstudio.com

84
Bon, ça donne à réfléchir… 🤔

Merci pour les retours.

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

85
Citation de Cowbell Studio :
Ton problème pourrait venir de la communication des micro contrôleurs des panneaux avec ton onduleur par CPL ? C'est une supposition.

Perso je n'ai pas donné suite à mes projets de panneaux solaires pour cette raison : quasiment tous les micro onduleurs ou couples micro contrôleur / onduleur du marché communiquent par WIFi ou CPL, alors qu'un bon RJ45 ferait parfaitement le taf ...

Tant pis je paie plus chère mon électricité (et encore, ça reste à prouver, même sur le très long terme ...), mais au moins je profite de ma passion sans problème.


Excellente question/suggestion, j'en parlerai à l'occase avec l'installateur.
86
Bonjour Danyx,
J ai exactement la même configuration que toi depuis peu (j'avais un fronius avant qui ne me posait pas de problème)
Meme scenario quand l onduleur est allumé les guitares buzzent quand elles sont a vides, lorsque je touche les cordes, le buzz disparait.
J'ai reussi a diminuer un peu le problême en mettant l'onduleur photovoltaique sur transformateur d'isolement (il reste encore du buzz mais beaucoup moins en filaire)
Je couple ça avec un systeme hf et je suis quasi clean
Si vraiment je dois faire des prises importantes je coupe l'onduleur et la c'est bien entendu le calme absolu mais c est quand même dommage d'en arriver la

J'ai du batailler avec sma pour savoir si je pouvais mettre l onduleur sur transfo d isolement, ils ont finalement accepté mais ca n'etait pas gagné au début
Est ce que tu as trouvé une autre solution depuis?
87
Hey !
Tu ressors le cadavre du placard et tu as bien raison.
Non, aucune solution si ce n'est d'utiliser du HF (une paire de xvive U2, ça fait le taf). Je m'y suis fait mais j'y repensais encore l'autre jour, ça m'ennuie vraiment de vivre avec ce "sparadrap". Par contre c'est vraiment très interessant qu'on ait le même problème avec le même onduleur du coup, c'est bien le sunny boy chez toi aussi ? On peut donc imaginer qu'il y a un problème de série sur leur onduleur....!?!

Je suis désolé pour toi et en même temps je suis tellement "content" de ne plus être seul !!! J'ai vraiment cru que je devenais taré avec cette histoire. Je vais en faire part à mon installateur, mais il faudrait surtout que SMA arrive à comprendre ce qu'il se passe. Ca pourrait leur faire de la mauvaise pub, en tout cas auprès d'un public de musiciens.

Ton transfo d'isolement c'est le principe de l'isolateur galvanique ?
88
Hello,

Oui, c'est bien un sma sunny boy smart energy (le blanc nouvelle generation)
L'onduleur est installé chez moi depuis un mois maintenant en remplacement d'un fronius ( les batteries associés a celui ci ne fonctionnaient plus et j'ai du changer d'onduleur pour pouvoir en mettre de nouvelles)
L'ancien onduleur provoquait un gros pic a environ 20 khtz (40 db) capté essentiellement par mon fender rhodes en sortie directe (et un tout petit peu par mon ms 20) sinon le reste de mes instrument/synthés étaient clean.( je suis assez regardant sur le bruit de fond dans mon studio)
Pour info j 'avais aussi noté une belle bosse aux alentour de 10khtz chez moi avec le sma (essentiellement sur mon fender rhodes) avant de mettre un filtre emikon 1540 : https://www.audiophonics.fr/fr/filtres-secteur/emikon-hpf-1540-p-19183.html ainsi que mon transformateur d'isolement legrand 12KVA au cul de l onduleur.
Le filtre fait bien son boulot et je n 'ai plus du tout de bosse a ce niveau. Mis a part les amplis guitares basse , tout le reste du studio est tres clean en terme de bruit de fond
Pour le buzz des guitares, sans le transfo le bruit de fond était vraiment insuportable, je l'entendais meme (beaucoup moins) en hf , depuis que j 'ai mis le transformateur c'est beaucoup mieux mais ce n 'est pas encore clean ( en hf je n'ai presque plus rien a part si je m'amuse a pousser les amplis guitares en high gain)
Je vois que chez toi la résistance de la terre est quand meme assez elevé (50 ohm) je sais que la reglementation dis qu il faut qu'elle soit en dessous de 100 ohm mais en verité au plus c'est proche de 0 au mieux c 'est. Je recois un appareil pour mesurer la mienne en fin de semaine, je vais voir ce que ça dit et essayer de voir si il y a une amelioration quelquonque en abaissant sa valeur ( en rajoutant des piquets de terre)
La bonne nouvelle c est que le transformateur d'isolement a un effet sur le parasite, ça veut dire que deja on a un élément de réponse, apres savoir si on peut s'en affranchir completement (sans couper l onduleur) c'est une autre histoire.
Je vais quand meme renvoyer un mail a sma pour leur resignaler le probleme et leur dire que je ne suis pas le seul dans ce cas, si on peut se parler en privé pour essayer de joindre nos forces dans cette etape je pense que ça peut etre un plus
Est ce qu'il y a ici des guitaristes qui ont des systeme photovoltaiques chez eux et qui ne rencontrent pas ce probleme?Si oui avec quelle marque d onduleur svp
Bonne journée a tous

[ Dernière édition du message le 17/12/2025 à 12:07:04 ]

89
Salut a tous

Je reviens vers vous avec une tres bonne nouvelle
J'ai recu aujourd'hui mon testeur de resistance de terre, j effectue donc une premiere mesure avec : 120 ohm:8O:
Inutile de dire qu en plus d'être hors norme francaise (100 ohm) cette mesure était plutot haute.
Direction l'entrepot du bricolage, j'ai acheté 4 piquets de terres que j'ai mis en place a 3 metres les un des autres et connectés a la terre principale de la maison ( la derniere connection je ne l ai pas completement vissé pour pouvoir comparer avec et sans)
Je mesure une nouvelle fois la résistance de la terre : 13 ohm :D: c'est beaucoup mieux
Test de l ampli, il me semble avoir beaucoup moins de bruit, je fais une video devant l ampli et pendant ce temps je vais deconnecter les nouveaux piquets de terre de la terre principale, et la comme par magie, le buzz redevient plus fort...
Donc en gros la resistance de la terre a une importance primordiale pour les installations photovolatiques qui doivent rejeter pas mal de courant parasite dans celle ci. Si la valeur de celle ci est trop elevé jes parasites trouvent un autre chemin et se retrouvent dans le hp de nos amplis.
J'avais deja relevé ça pour toi danyx tu es aux alentour de 50 c est quand meme assez elevé
Demain je vais me racheter 4 piquets de terre pour me rapprocher le plus de 0 ( je pense que c'est impossible mais si j arrive a 3 ou 4 ce sera deja tres bien)
Un piquet de terre ça coute 10 euros pour info , meme si j en achete 10 le jeu en vaut largement la chandelle

bonne soirée a tous



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Merci pour ton retour d'expérience. :bravo:

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

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Flag ça m'intéresse aussi, ça buzze pas mal chez moi.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

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Hello,

Voici ou j'en suis à ce jour,

J'ai rajouté 5 piquets de terre pour arriver à une valeur de résistance à la terre de 5 ohm ce qui est satisfaisant ( j'ai maintenant 10 piquets de terre :bravo: )
A vide à cotes de l'ampli la guitare est silencieuse (et c est une télécaster...)
Par contre des que je la met a cotes prêt de mon corps elle se remet a buzzer ( tout de même beaucoup moins qu avant) à moins que je mettes les doigts sur une partie métalique et la elle redevient silencieuse.
Pour info je l'ai fait blinder avec du graphite et j'ai essayé avec une guitare jazz épiphone (censé etre moins sensible) et effectivement j'ai un peu moins de buzz quand je l approche de mon corps en filaire mais j'en ai quand meme un petit peu.
En hf la c 'est vraiment le calme absolue : à vide , prêt ou loin de mon corps donc ça reste pour l'instant mon mode d 'enregistrement favoris. j'ai des boss WL 20 et je ne note aucune dégradation du signal en les utilisant (je suis ouvert au débat).

Je vais continuer a chercher un peu mais j'ai deja bien fait diminuer le problême
J'ai aussi essayé aussi de mettre tout l'equipement photovoltaique (onduleur, panneaux, batterie) sur une 2eme terre mais cela n a rien changé
Peut être que je vais rajouter un ou deux piquets pour descendre a 2 ou 3 ohm :mrg: mais a ce stade la ça ne changera pas grand chose
Voila pour mon compte rendu.
En tout cas une chose est sûre : la valeur de votre terre influe énormement sur le buzz de votre guitare a vide.
Pour ceux que ça interresse j'ai acheté ce testeur qui ne coûte pas excessivement cher et qui permet de vous rendre compte (même en live ou dans les endroits douteux) si vous allez avoir des problèmes de buzz en branchant votre guitare :
https://www.manomano.fr/autres-outils-electricien-1158?model_id=6344096&referer_id=710964&msclkid=9801b3cf76181f921037da87636a0ef3
Super simple à utiliser, il faut juste le brancher à une prise et il vous donne en 5 secondes la valeur de la résistance de votre terre

Bonne journée a tous
93
C'est cher quand-même.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

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Bon d’apres mon luthier c est un comportement tout a fait normal pour une guitare donc rien d’anormal a ce niveau la.je pense que le dossier est clos pour moi.
Si ce n est pas le cas pour vous merci de me faire signe :)
Bonne soirée a tous
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Il me reste encore une dernière option que je vais tenter c’est de blinder les cavitees de mes guitares au cuivre, les miennes ont ete blindé mais a la Peintute au graphite uniquement et je ne pense pas que ça ait la même efficacité, je vais tenter quelquechose comme ça : https://m.youtube.com/watch?v=ykq6dw-EoMM&pp=0gcJCR4Bo7VqN5tD
96
Suite et fin de mes aventures. Je suis donc allé faire blinder ma telecaster chez un luthier :Loïc Muller. Celui ci a effetué un superbe travail qui a diminué très grandement le buzz. Il en reste un mini filet que j’entends si je joue avec un gros gain, mais tout à fait acceptable (rien de comparable avec ce que j avais au départ).
Donc en gros pour résumer ce qui a aidé ma situation :
1/ filtre Emikon 1540 (pour éliminer le pic à 10khtz),
2/ mettre l’onduleur solaire sur transformateur d’isolement (à diminué le buzz)
3/ faire baisser la valeur de résistance de la terre en rajoutant des piquets reliés entre eux (de 120 à 6ohm) c ‘est là où j ai entendu la plus grosse différence sur le buzz qui a diminué significativement.
4/ finalement faire blinder les cavités des guitares au cuivre a aidé à diminuer encore efficacement ce qui restait.

En espérant que ça aide quelqu’un qui se trouve dans la même situation.

Bonne soirée à tous.
97
Superbe travail !
Pas encore eu l'occasion de m'y coller mais c'est au programme de cette nouvelle année. Merci pour tous ces partages, je ne manquerai pas de revenir échanger ici.