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Intermittence du Spectacle

Sujet Commercial ? Vendre serait-t-il mal ? Faut-il être "underground" pour être de qualité ?

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Sujet de la discussion Commercial ? Vendre serait-t-il mal ? Faut-il être "underground" pour être de qualité ?

Citation : Bon dans le commercial, y a les famille Jackson et Corrs

C'est cette citation de "le ver est en toi" dans son sujet sur les freres et soeur qui ont fait des groupes célébre qui motive mon sujet.

Mais qu'est-ce qu'être commercial bon sang ???
Le "bon sang" exprime mon incompréhension devant cette critique facile souvent faite à tout artiste qui vend bien son art, et il est trop fréquent de voir des artistes de grand talent attaqués et critiqués en accord avec la loi suivante "si tu vend, c'est que tu t'es vendu et que tu fais donc de la merde", je simplifie le discours mais c'est globalement ce que veulent exprimer les personnes qui utilisent cette critique.
Pour ma part je pense que lorsqu'un artiste décide de vivre de son art il a tout intérêt à le vendre pour ne pas finir sous les ponts tout simplement, ainsi n'est-t-il pas vrai aussi que ceux qui vendent plaisent, que l'ensemble du publique qui achete alors n'est pas totalement demeuré et n'est pas moins apte à juger de ce qui lui semble de qualité que vous qui critiquez, et parallelement n'est-il pas vrai que ce qui ne vendent pas, ne le font peut-être pas parce-que ce qu'ils font est mauvais, n'est-il pas vrai que le fait d'être inconnu ou non reconnu du publique est aussi un reflet de la qualité ce que vous faites ???

En somme comme je le dit dans le titre, pourquoi un artiste qui vend est-il constamment critiqué ???
Et pourquoi les artistes dit "undeground", parfois uniquement marginaux ou trop innovant pour un publique non initié, souvent "pseudo-artiste" sufisants et orgueilleux, seraient-ils nécessairement plus talentueux ???

 

The only way to do it is to do it. (Merce Cunningham)

2

Citation : Mais qu'est-ce qu'être commercial bon sang ???



C'est quand la musique est gérée comme un produit, de sa conception à sa commercialisation, et que ça se voit parce que ça n'est pas fait de façon discrète (c'est-à-dire la même chose, sauf qu'on fait croire le contraire selon des techniques que je ne souhaite pas révéler ici, à cette heure de grande écoute).

Citation : pourquoi un artiste qui vend est-il constamment critiqué ???



Parce qu'en règle quasi générale, ça fait chier ceux qui voudraient être à leur place, mais qui ne veulent pas appliquer les consignes citées plus haut, et ce pour des raisons qu'ils ne souhaitent pas expliquer ici, à cette heure de grande écoute).

Citation : Et pourquoi les artistes dit "undeground", parfois uniquement marginaux ou trop innovant pour un publique non initié, souvent "pseudo-artiste" sufisants et orgueilleux, seraient-ils nécessairement plus talentueux ???



Parce que ceux qui le prétendent croient qu'ils n'appliquent pas les consignes citées plus haut (à tort ou à raison).

Merci.

3

Citation : "si tu vend, c'est que tu t'es vendu et que tu fais donc de la merde"


Ce non-raisonnement est en effet affligeant. Il est vrai que le rapport entre musique et bizness est quelque peu difficile à penser, surtout ces derniers temps.

Je vais juste proposer ma vision des choses :

Est "commercial", au sens péjoratif, une oeuvre dont la démarche compositionnelle a principalement été motivée par des considérations économiques. Sont alors "commerciaux" les trucs genre Britney Spears, Boys Bands, etc., car les producteurs si leurs producteurs ont choisi la musique pour gagner de l'argent, nul doute qu'ils auraient tout aussi pu choisir la vente de bagnoles ou d'armes à feu. De plus, le plus important est que les oeuvres d'"auteurs" tels que ceux évoqués supra ne recèlent absolument aucune réfléxion artistique, il ne s'agit que de carricatures éculées et simplifiées.

L'activité artistique est la plus exigente des activités humaines. Elle requiert un engagement certain et exclusif de la part de l'artiste ; c'est à dire que la création artistique doit pouvoir se dégager de toute pression qui n'est pas proprement liée à sa sphère. L'artiste est aussi celui qui refuse la concession à propos de son travail.

Enfin, je ne vois pas où est le problème avec les artistes qui vendent beaucoup (sinon, je n'écouterais ni Bach, ni Nine Inch Nails, ni les Beattles). On vend bien des revues pornographiques, pourquoi pas de la musique ? Et intéressante qui plus est ! Le plus important n'est pas le fait que le musicien se fasse un max de blé, mais que son travail compositionnel ne soit jamais parasité par ces considérations.

Citation : Et pourquoi les artistes dit "undeground", parfois uniquement marginaux ou trop innovant pour un publique non initié, souvent "pseudo-artiste" sufisants et orgueilleux, seraient-ils nécessairement plus talentueux ???


Encore une connerie, t'inquiète. Il n'y a aucun fondement à ça, même si l'argent n'est absolument pas à considérer comme une preuve de qualité.

Il faut impérativement placer sur deux plans logiques différents argent et musique.

And we're going to have this transitory cow fling thing right here in Cicely?

4
Est commercial tout cd préssé a plus d'un exemplaire dont le but est d'etre vendu a un client.

donc tout les disques du monde sont par nature commerciaux. L'underground est commercial au meme titre qu'obispipo ou l'estrasse academy sauf que les methodes de ventes sont différentes.
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J'aimerai, encore une fois, qu'on me definisse le terme de "qualité" en musique...
6
Par definition la "qualité" en terme de musique et d'art en général et une chose purement subjective donc indefinissable.
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On ne fait pas un disque pour ne pas le vendre :noidea: , quel que soit le style musical!

8

Citation : Par definition la "qualité" en terme de musique et d'art en général et une chose purement subjective donc indefinissable.


Le soucis avec ces propos, même s'ils sont tout de même assez vrai en règle général, c'est qu'on peut alors dire tout et n'importe quoi. Il est tout à fait possible de dire pourquoi Bach est génial. De même qu'il est tout à fait possible d'expliciter les raisons musicales qui font que Britney Spears, c'est de la merde.

And we're going to have this transitory cow fling thing right here in Cicely?

9
Mais britney spears est un génie! :mdr:

Moi ce qui me soule c'est tout ceux qui veuleunt "catégoriser" la musique et la définir, par exemple bach je m'en fiche, je ne trouve pas que ce soit un génie, par contre hendrix, M, Mike patton, slash, meynard james keenan ou danny carey de tool je trouve quils sont géniaux, de meme pour mattiew K heafy de trivium; pouratnt moi voisin quand je lui met du trivium a fond il trouve pas ça génial.

aretter d"analyser la musique, faite la!
10
En fait je pense qu'il y a une limite floue entre les artistes dit "commerciaux" et les autres. Un artiste est commercial quand la musique ne sert qu'a faire de l'argent et pas à faire de la musique... Genre Lorie Star Ac etc... Il n'y a bien là dedant aucune recherche d'identité musicale, de tentative d'originalité ou autre but "artistique". Autre exemple -M- qu'on aime ou pas il n'y a que de ça de l'originalité, de la recherche musicale etc... Et ceux qui ne l'aime pas ne le traite jamais d'artiste commercial. Il est pas là pour faire des sous, il est là pour faire de la musique.

Et après il y a les groupes ambigue qui certes font de la musique quand même mais de manière facile, on pourrait douter de la qualité de musicien mais ils sont parfois excellent mais ne ce mettent pas en valeur. Ou alors ils sont complétment soumis à leur maison de disque et leur manageur, ou ils se laissent faire. Là on ne sait plus trop où est la limite entre "faire des sous" et "faire de la musique"...parmis ceux-là y'a Kyo Evenescence et bien d'autres...

Raphaël Raymond, Compositeur, Arrangeur, Guitariste : http://www.raphaelraymond.fr