Le topic des aigris de la V4
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_d j a n g o

Résultats du questionnaire écolo :

Will Zégal

Pourtant, il n'y a pas de mystère : le net a une culture de gratuité, mais cette gratuité, il faut bien la payer d'une façon ou d'une autre. Même Wikipedia, la fondation Mozilla et d'autres GPU doivent faire des appels de fonds pour pouvoir fonctionner et continuer.

Anonyme

Il y a plein de choses en projet et en cours, qu'on a envie de faire depuis longtemps (ou que les membres réclament depuis longtemps).
Ha chouette !

Si je savais, je ne pourrais pas te le dire
Secret défense donc


Zerosquare

Hors sujet :
Will Zégal : +1 pour le côté Big Brother, mais si tu savais les magouilles qu'utilisent les publicitaires pour tracer les gens ; d'ailleurs, c'est une autre raison de bloquer les pubs, qui n'a rien à voir avec l'aspect pourrissement visuel / bande passante ; et plus délicate à juger. Y'avait même un site pour deviner si tu es un homme ou une femme, et ce sans utiliser aucune faille du navigateur (assez intéressant techniquement ce truc-là, d'ailleurs).

.: Odon Quelconque :.


« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

Zerosquare

Attention, hein : si tu utilises le reste de ta bande passante pour faire du peer-to-peer, ils n'économisent rien du tout

oryjen

C'est un peu fatigant (excusez l'antienne) cette justification à propos de la pub, qui dit en gros "vous vous rendez pas compte comme c'est devenu une grosse boutique ici; tous ces trucs nouveaux, tous ces services, ce personnel etc... ça douille un max!"
Mais personne n'a rien demandé. Il n'y a aucune fatalité à devenir hénaurme.
Je sais pas vous, mais moi le forum me suffit. Pour ce faire, la V2 marchait bien.
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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

Will Zégal


Quant à "juste le forum", tu n'exprimes que ton opinion ou en tous cas une opinion largement minoritaire. Je relisais justement hier une vieille discussion datant de la pré-vécatre où Piston se faisait l'écho de la lassitude de beaucoup de ne rien voir bouger. Combien de fois ne nous l'a t-on pas reproché ! Les demandes d'améliorations de la part des membres sont permanentes. Sans compter ceux qui n'utilisent pas les forums (ça fait du monde).
Et puis, la taille ne change rien au final. AF ne serait toujours qu'une seule personne avec 10 000 membres, il aurait tout autant besoin de la pub pour perdurer.
Otto > de mémoire, sur AF, le poids des pubs est limités à 70 ko. Pour des gens qui, même sans DL comme des gorets, téléchargent, écoutent de la musique et regardent des vidéos en ligne, je suis assez sceptique sur le fait que l'économie de BP soit significative.

Encore une fois, je déteste la pub. Je serais plutôt proche des casseurs de pub. Mais je suis un minimum réaliste en sachant que c'est pas avec mes petits bras musclés que je vais changer le modèle dominant du net, même si, comme je le disais, on est quelques uns à chercher des moyens d'y échapper.
Mais ta position montre bien à quel point c'est probablement vain : si les utilisateurs avancés bloquent les pubs, comment seraient-ils motivés pour payer quelques euros pour ne pas avoir de pub alors qu'ils n'en ont déjà pas ?

Anonyme

Franchement, la pub sur AF ne me dérangent pas. On est sur un site de zique, et donc les pubs Woodbrass ou pour des fournisseurs d'accés internet, pas de soucis.
Par contre, les sites de rencontre me dérangent, et encore plus quand ces sites ne se montrent pas très très...laïque

jeremy19450

Hors sujet :
laîque
??kesketuveudir ???
une vielle et alors ...??

Anonyme

Hors sujet :
Ben, ça te choque pas toi de voir écrit: site de rencontre pour Musulmans? moi ça me choque autant que si je voyais "réservé aux cathos", ou "le rendez vous des blancs"...sérieux, ça craind leur truc là!

oryjen

Citation :
comment seraient-ils motivés pour payer quelques euros pour ne pas avoir de pub alors qu'ils n'en ont déjà pas ?
Pour deux raisons à mon avis:
1° pour le plaisir de contribuer à faire fonctionner une alternative possible.
2° pour contribuer à nettoyer un peu la fange.
En tout cas, j'utilise adblock, mais j'ai répondu positivement dans le sondage à la proposition d'une participation financière (à condition qu'elle reste réaliste. Je me répète: Si AF revendique sérieusement 438224 membres actifs, à 1 euro par membre et par année ça fait déjà un beau pactole. Disons que je considère le tarif comme raisonnable jusqu'à 5 euros, pour absorber l'impact des ceusses qui préfèrent qu'AF reste une annexe de 36 15 KIKI).
+50000 avec 8.5. C'est lamentable.
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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.
[ Dernière édition du message le 10/09/2010 à 12:22:45 ]

Will Zégal

Si AF revendique sérieusement 438224 membres actifs, à 1 euro par membre et par année ça fait déjà un beau pactole.
Pas suffisant pour faire vivre la boîte, dans l'hypothèse où chaque membre accepte de contribuer et non un minuscule pourcentage comme c'est probable.
Pour ce qui est du contenu des pubs (je ne les vois pas, je suis étanche), c'est toujours le vieux débat.
Moi je trouve que les pubs pour l'audio et la musique sont plus nocives car elles créent l'envie (ce qui est ce que je reproche le plus à la pub). S'il y a des pubs pour des assurances ou des sites de rencontre, ça ne risque pas de créer l'envie, en ce qui me concerne.
Le second point, c'est que ces pubs "hors captif" (c'est à dire non ciblées sur la population d'AF) sont confiées à une régie. On a un certain nombre d'exigences vis-à-vis d'eux (notamment pas de pub sonore), mais on ne peut pas tout limiter non plus.
Ce que je trouve bien avec les pubs hors captif, c'est qu'elles nous rendent aussi plus indépendants des annonceurs. C'est pas Renault qui va nous menacer de couper la pub parce qu'un membre dit du mal d'un magasin de musique ou d'un micro dans un forum. On a jamais cédé à de telles menaces, mais c'est jamais agréable ni confortable et toujours très coûteux en énergie et temps (quand ça ne l'est pas en perte de contrats).
[ Dernière édition du message le 10/09/2010 à 12:46:35 ]

Vietnam Dépoli


jeremy19450

Hors sujet :
8.5 j'ai jamais vu cette pub qui m'aurait bien evidemment choqué.
une vielle et alors ...??

Pictocube

8.5 -> putain mais ouais quoi, je trouve que ça le fait pas du tout. C'est comme ces restos qui ne propose plus que de la viande hallal pour pas avoir de soucis. Mais moi je veux pas qu'on m'impose un truc pareil même si le goût du steack est le même.
Citation de l'admin :
je suis assez sceptique sur le fait que l'économie de BP soit significative.
Et ceux qui sont en 56k, on les oublie encore !
Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

Anonyme


Will Zégal

Pour des gens qui, même sans DL comme des gorets, téléchargent, écoutent de la musique et regardent des vidéos en ligne, je suis assez sceptique sur le fait que l'économie de BP soit significative.
Si tu vois les 56 k là dedans...

Pictocube

Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

Will Zégal

A ma connaissance, le spam et autres saloperie pèsent aussi autrement plus sur la BP (j'ai entendu parler d'un hallucinant 30 %

Mais de toutes façons, on est dans la philosophie de comptoir : le modèle ultra-dominant du net est la gratuité des accès en échange de la pub. Ça a beau me désoler, j'ai beau souhaiter de tout coeur en sortir, je n'y crois pas en un claquement de doigts ou solution simplistes.
Je comprends aussi la logique militante de certains qui voudraient faire baisser les coûts du net en sauvant la BP bouffée par la pub. Mais c'est comme vouloir faire baisser les coûts de fonctionnement d'un magasin en supprimant les caisses enregistreuses, les caissières et tous les moyens de paiement. Clair que ça ferait baisser le coût de fonctionnement, mais...
[ Dernière édition du message le 10/09/2010 à 15:34:29 ]

oryjen

... mais du même coup ça ferait un peu baisser aussi le prix des marchandises
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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

.: Odon Quelconque :.

Mais qu'est-ce que produit AF à proprement parler ? Où se situe la valeur-ajoutée ?
« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)
[ Dernière édition du message le 10/09/2010 à 16:41:45 ]

Anonyme

Moi je trouve que les pubs pour l'audio et la musique sont plus nocives car elles créent l'envie (ce qui est ce que je reproche le plus à la pub). S'il y a des pubs pour des assurances ou des sites de rencontre, ça ne risque pas de créer l'envie, en ce qui me concerne.
La gros -1. C'est sur, que les pubs pour l'audio font très envie, (genre si il y a une pub pour manley ou un truc comme ca par exemple), mais elles ont un rapport direct avec le site, et parfois peuvent être intéressante, il m'est déjà arrivé d'apprendre l'existence d'un produit intéressant grâce à l'encart dont il bénéficiait sur le site.
Mais par contre voir des pubs pour MMA, ou les site de rencontres, la non. En ce qui me concerne ce genre de pub, me donne plus envie d'installer un adblock ou un truc genre noscript.

Anonyme

La gros -1. C'est sur, que les pubs pour l'audio font très envie, (genre si il y a une pub pour manley ou un truc comme ca par exemple), mais elles ont un rapport direct avec le site, et parfois peuvent être intéressante, il m'est déjà arrivé d'apprendre l'existence d'un produit intéressant grâce à l'encart dont il bénéficiait sur le site.
Mais par contre voir des pubs pour MMA, ou les site de rencontres, la non. En ce qui me concerne ce genre de pub, me donne plus envie d'installer un adblock ou un truc genre noscript.
Gros +1 avec le gros -1.

Pie

Citation de duch :
Gros +1 avec le gros -1.
Ça c'est nul, comme post.
Pie

Anonyme


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