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Les sites antisemites et anti islamiques sont donc authorises sur internet?

  • 226 réponses
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Sujet de la discussion Les sites antisemites et anti islamiques sont donc authorises sur internet?
Je cherchais des infos sur les "versets sataniques" et je suis tombre sur un site raciste anti islamique, ces sites sont donc authorises?? je ne comprends pas trop en fait?
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76
JolX < Toi si t'es pas la pour foutre la merde ! hein mon salaud, viens un peu ici te faire flageler par tonton ludo... :8O:

IL FAUT QUAND MEME PRECISER QUE CETTE VERSION DU CORAN N'EST QU'UNE INTERPRETATION ET QU'IL Y EN A DES CENTAINES D'AUTRE QUI NE SONT PAS HAINEUSES DU TOUT CONTRAIREMENT A CELLE CI BON SANG. FAUT PAS ABUSER NON PLUS HEIN !!

Ludo
77
JolX,

Sois gentil mon petit chat apprends un peu la différence entre le wahabbisme et le Chiisme ou le Sunnisme.

Si ton texte provient d'une traduction wahabbite ça ne m'étonne pas que ça paraisse un peu dur à lire.

Même moi qui suis une brelle en histoire des religions je sais bien que les diverses interprétations qu'on fait des textes établit clairement la différence entre une vision modérée de l'Islam et une vision moins tolérante.

Stp, confonds pas les derviches tourneurs soufis et les wahabbites. C'est comme confondre un musicien et un staracadémilicien....
78

Citation : et le boudhisme est la pire d'entre toutes


Hein ??? Mé t'es qui toi ??? T'as regardé c'est mon choix ?
Fuck off !
79
:ptdr:
80
Au risque de passer, pour ce que je suis déja, je pense quand même que le boudhisme est la religion la plus pacifique qui existe (si on peut dire)... :|
...D'ailleur c'est plus un art de vivre qu'une religion je trouve. (m'enfin je me tais avant que ca parte en sucette)

Ludo
81
La version du coran dont j'ai extraits qques versets est celle proposée sur ce site :
http://islamfrance.free.fr/coran.html ,
c'est une traduction complètement courante du coran. Vous pouvez comparez avec une autre version, c'est exactement les mêmes horreurs :
http://www.coran.free.fr/biblio/coran.htm (par contre dans celle-ci, tout est décalé de qques verset. Par exemple le verset 193 de la sourate 2 se retrouve au verset 189 de la même sourate)

Vous trouverez, quelque soit la version, le même genre de propos.

J'aimerai entendre vos avis sur ce genre de propos (traduction du coran par Kasimirski, 2e lien). Tout ceci est écrit noir sur blanc dans le coran, je n'invente rien. Expliquez moi pourquoi je suis un fouteur de merde :

-->

(II, 228): "Les maris sont supérieurs à leurs femmes"

(IV, 19): "Si vos femmes commettent l'action infâme (l'adultère), appelez quatre témoins. Si leurs témoignages se réunissent contre elles, enfermez-les dans des maisons jusqu'à ce que la mort les visite ou que Dieu leur procure un moyen de salut."

(IV, 38): "Vous [les hommes] réprimanderez celles dont vous avez à craindre l'inobéissance; vous les relèguerez dans des lits à part, vous les battrez; mais aussitôt qu'elles vous obéissent, ne leur cherchez point querelle. Dieu est élevé et grand."

(IV, 38): "Les hommes sont supérieurs aux femmes à cause des qualités par lesquelles Dieu a élevé ceux-là au dessus de celles-ci, et parce que les hommes emploient leurs biens pour doter les femmes. Les femmes vertueuses sont obéissantes et soumises."

(II, 223): "Les femmes sont votre champ. Cultivez-le de la manière que vous l'entendrez, ayant fait auparavant quelque acte de piété."

(IV, 12): "Dieu vous commande, dans le partage de vos biens entre vos enfants, de donner au fils mâle la portion de deux filles; s'il n'y a que des filles, et qu'elles soient plus de deux, elles auront les deux tiers de la succession; s'il n'y en a qu'une seule, elle recevra la moitié."

(XXXIII, 57): "O prophète! prescris à tes épouses, à tes filles et aux femmes des croyants, d'abaisser un voile sur leur visage. Il sera la marque de leur vertu et un frein contre les propos des hommes."

Je ne peux voir en ceci qu'un signe de misogynie. Expliquez-moi pourquoi je me trompe.

Notez que dans la bible, c'est le même genre de trucs.
82
C'est la même chose dans la Bible comme tu dis. C'était une époque.
83
La mèche est allumée...
84
Merde, j'ai loopé un débat sur la religion....
Up pour le coup :lol:
85
Le neo est-il du metal? :oops:

ok, je :fleche:

http://stalagmythe.blogspot.com/

86
T'façon t'as rien raté barna, ce genre de truc sur Af ca part toujours en sucette. Puis c'est pas vraiment non plus le propos du site... :clin:

Ludo
87

Citation :
Au risque de passer, pour ce que je suis déja, je pense quand même que le boudhisme est la religion la plus pacifique qui existe (si on peut dire)...
...D'ailleur c'est plus un art de vivre qu'une religion je trouve. (m'enfin je me tais avant que ca parte en sucette)



Ben y a pas de raisons que ça parte en sucette ! Franchement je vois pas ce qu'il y a de faux là dedans :noidea: C'est une évidence tout de même ! Y a qu'à regarder leur histoire !
Nan mais franchement, je sais pas quel abruti à osé dire le contraire ???!!! Encore un qui regarde des bribes des infos et qui se fait sa sauce histoire d'être interressant...genre qui confond le temple solaire avec Sidarta etc....Où qui ne fait pas la différence entre ceux qui profitent de l'attrait du bouddhisme pour créer des sectes et hop, on met tout le monde dans le même panier ; un peu comme pour l'islam d'ailleurs...
Nan mais franchement, je vais pas aller vous traiter d'assassins parce que les croisades ont tuées quand même ?
Y en a ils feraient mieux de rester couchés

Fuck off !
88
Jolx :

à t'entendre on pourrait penser que tu nourris une animosité bien ciblée sur l'islamisme
( que tu confonds avec l'Islam tout court, que je ne connais pas plus que toi, mais bon on
va faire comme si... )

Raconte à un catho pas trop intégriste ( à mon avis, 90 % de cette population )
la fameuse blague de la multiplication des petits pains ( dans la gueule ? humour ) ;
l'historiette de la côtelette d'un gars qui a servi à faire la première femme ; la blague sur
le gars qui ouvre la mer rouge à l'aide de ses seuls bras ( pas même une pelle et un seau,
il faut le faire !!! )

Tu imagines d'ici sa réaction: il sera mort de rire.

C'est comme tout : il y a des gens qui prennent les textes au pied de la lettre,
et ceux qui ne se sont pas dispensé de refléchir. Tous les livres qui servent de bouquin
de chevet aux gens qui ont besoin d'idoles ( Petit Livre Rouge inclus, évidemment ) regorgent
de ce genre de paraboles qu'on prend et qu'on laisse quand on est un être humain normalement
constitué.

Alors sortir des citations d'un bouquin sans demander l'avis des gens concernés sur ce sujet,
c'est comme croire qu'il n'y a que des mots et personne pour les lire.

Le problème que tu soulèves est que les élites dirigeantes ( wahabbites, donc ) de quelques pays totalitaires
se servent d'une lecture littérale ( la tienne, donc ) pour justifier un comportement politique
malhonnête. Ils sont peu nombreux, mais ils font du bruit. Donc on se penche sur les textes,
et on dit " Ah oui, c'est vrai, le Coran c'est vraiment un livre à la con ! Et c'est un
livre pour les cons !"

A la con, j'admets. ça vaut pour tous les livres du genre. Pour des cons, je pense moins.

Va sortir ces citations à un pratiquant soufi :

soit il tombe d'étonnement parce qu'il ne les a pas lues et ne s'y réfère pas ;

soit ils se fâche tout rouge parce que tu le juges sur des mots dont il n'est pas responsable
et qu'il désapprouve sûrement ;

soit il hausse les épaules : il ne vient pas te faire chier avec sa religion, alors fous
lui la paix avec tes lectures approximatives. Je les aime bien ceux qui réagissent comme ça, ils laissent leurs croyances au vestiaire et essaient de discuter sans a prioris...
Ils sont une minorité, silencieuse certes, mais assez développée finalement.

Je renvoie tous les autres à leurs rêves de gosses et leurs livres d'enfants mal écrits
( c'est vrai ça : même pas une blague sur les batteurs ! ) avec des mots touts petits en
hébreu ou en latin, et que personne ne comprends vraiment bien tout compte fait.

ciao.

Y.
89

Citation : Nan mais franchement, je sais pas quel abruti à osé dire le contraire ???!!! Encore un qui regarde des bribes des infos et qui se fait sa sauce histoire d'être interressant...genre qui confond le temple solaire avec Sidarta etc....Où qui ne fait pas la différence entre ceux qui profitent de l'attrait du bouddhisme pour créer des sectes et hop, on met tout le monde dans le même panier ; un peu comme pour l'islam d'ailleurs...
Nan mais franchement, je vais pas aller vous traiter d'assassins parce que les croisades ont tuées quand même ?
Y en a ils feraient mieux de rester couchés


c clair !
celui qui a dit ca c'est vraiment un con, ou un nihiliste peut-etre

moi ma religion c'est les billets verts
plus j'en ai et plus chuis croyant
90

Citation : moi ma religion c'est les billets verts
plus j'en ai et plus chuis croyant


Barf
Fuck off !
91
Cette conversation est utile et salvatrice... et intelligente.
(et depuis quand les musiciens n'auraient pas le droit d'être intelligents?).

juste qq petites choses :

je crois que c'est également une conversation très occidentale, considérant essentiellement la religion comme monothéiste.
d'autres religions (pas forcément plus cons) disent que dieu est au fond de chacun de nous ou... fait partie de chaque chose de notre envirronement...

c'est également une conversation très occidentale car très judéo-chrétienne.
même la laïcité (comme le communisme d'ailleurs) est un concept dépendant intimement de la judéo-chrétienté.
et je ne pense pas que "viscéralement" l'occident ne soit pas surtout judéo-chrétien (plus que laïc).

une chose aussi qui n'a pas été dite : c'est que l'athéisme oblige à une prise de responsabilité individuelle, vis à vis de ses angoisses.
le religieux décharge une partie des angoissantes questions dites métaphysiques (mais la peur de crever... est-ce de la métaphysique ?) sur un système à la fois social, organisé et non vérifiable car surnaturel.
en ceci, l'athé est peut-être un peu respectable.

enfin, comme en médecine, reste à savoir si on fait de l'analyse clinique individuelle ou de l'épidémiologie.

individuellement on parle de convictions non vérifiables ancrées dans un quotidien psychologique.
épidémiologiquement, on parle de phénomènes socio-politiques historiques ayant conduits à l'organisation et au maintient des peuples unis sous un pouvoir fort, pour resister aux influences extérieures.

concrètement :
la petite qui porte le voile islamique pense, individuellement, détester les américains et se battre pour sa conviction religieuse.
au plan épidémiologique, elle est influencée par des imams dont les ressources viennent de pays où les intégristes sont arrosés de blé par la CIA qui voit d'un bon oeil cette épine dans le pied de l'adversaire, dans le conflit franco-américain !!! ...

rien n'est simple...
mais la libre parole est un contre pouvoir...
92
Enfin... remplacez lobby par solidarité (instinctive d'un peuple chez qui l'histoire a ancré la culture de la sensation d'oppression)...

et ça passe très bien...

même chez mes amis juifs (qd ils sont surs d'être vraiment avec des amis)...
93
:nawak:
Fuck off !
94
Tu cherches sans doute à exprimer l'idée qu'un raisonnement construit, même désapprobant, peut échapper au médium verbal ?... :mdr:

mais tu peux aussi développer... ça ne sera pas moins constructif...
95
:nawak: :nawak: :nawak:

Argggghhhh
Fuck off !
96
Ha oui ...

c'est mieux ! ...
:mdr:
97
Barf
Fuck off !
98
"la culture de la sensation d'oppression"
aïe
c'est un peu sujet à mauvaise interprétation ca.
gabou t'es ou?
99
> Yann 6-polar

Faire la différence entre un Islam ouvert et tolérant et un Islam intégriste est une attitude politiquement correcte. L'integrisme islamique ne fait qu'appliquer le Coran à la lettre. Le fond du problème, c'est bien l'Islam lui-même... Il s'inspire d'un livre xénophobe, sexiste et violent. Comment, dès lors, pourrait-il en être différemment dans la pratique ?
Qu'est ce qu'une vision modérée de l'Islam ? Pour un croyant, le Coran est dicté par l'ange Gabriel. Il devrait donc s'accorder parfaitement avec chaque fait de la nature, sa moralité devrait être la plus haute, la plus pure et ses lois et règles de conduite devraient être justes, sages et parfaites.
100
Et le Nouveau Testament? Il est parfait, lui?