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Sujet Ovnis USA = CNN National Press Club (27.09.2010)

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Sujet de la discussion Ovnis USA = CNN National Press Club (27.09.2010)

Tres tres interessant

Tous témoignent du fait que des ovnis ont stationné à proximité de silos de missiles nucléaires et qu'après cet événement les système de lancement, désactivés, durent être réinitialisés. L'un des participants ajoute "un système de lancement d'un missile, je veux bien. Mais dix d'un coup, non".

C'etait sur CNN direct live :

https://www.youtube.com/watch?v=73ZiDEtVms8&feature=player_embedded#

 

 

 

 

 

 

 

 

[ Dernière édition du message le 22/10/2010 à 01:30:10 ]

Afficher le sujet de la discussion
351
Pas mal de fervents catholiques sont contre l'idée d'une vie extraterrestre, car cette hypothèse remettrait en cause leur croyance.

Provocateur d'extrême droite 

352
Ben à mon avis, un scientifique, demain, fait la preuve qu'il y a de la vie sur mars, même à l'état microscopique et c'est toutes les religions qui en prennent un coup dans la tronche.

One Breath III : Find out the end of the story, piece by piece : WBBTMR - One Breath III

I'm an alligator, I'm a mama-papa comin' for you

353

Ah, ben du coup ça me donne envie d'y croire  mrgreen

Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

354
https://fr.wikipedia.org/wiki/Vie_sur_Mars#M.C3.A9t.C3.A9orites

Citation :
L'analyse des météorites pour faire la preuve d'une (ancienne) vie sur Mars est controversée, mais d'un grand intérêt pour les biologistes. L'existence même ancienne d'une vie unicellulaire sur mars permettrait de corroborer des théories sur l'origine de la vie. La NASA a une collection d'au moins 57 météorites martiennes11, qui sont extrêmement utiles dans la mesure où ce sont les seuls échantillons physiquement disponibles en provenance de la planète Mars.

La spéculation a augmenté quand des études ont montré qu'au moins trois d'entre elles ont des preuves d'une potentielle vie sur Mars dans le passé. Bien que les résultats scientifiques soient fiables, leurs interprétations varient. À ce jour malgré de nombreuses publications le débat n'est pas tranché12.

Provocateur d'extrême droite 

355
Ouais, ce point de vue n'est vraiment pas nouveau.

Déjà la science a eu tendance à repousser Dieu aux confins de l'Univers. Pour autant, elle ne l'a pas bouté en-dehors...

Dès les années 50/60, certains pensaient que la vie extra-terrestre nuirait à la pérennité de Dieu alors que d'autres pensaient que justement, ce seraient de nouveaux territoires et de nouveaux êtres à évangéliser.

A mon avis, il faut savoir raison garder, la religion est bien plus maline que ce que vous pouvez imaginer.

De plus, y'a quelques années, l'astronome du Vatican pensait qu'une vie extra-terrestre dans l'Univers n'était pas contradictoire avec la croyance en Dieu...

Donc faut pas rêver, une vie extra-terrestre si infime soit-elle ne fera pas disparaitre Dieu.

De surcroit, si des entités technologiquement avancées devaient être belliqueuses, vous pouvez être sûr que ce serait un terrain favorable à la religion...

"To boldly go where no man has gone before."

[ Dernière édition du message le 22/11/2011 à 15:17:43 ]

356
x
Hors sujet :
Darwin avait déjà mis un bon coup dans la gueule des religions monothéistes (ou au moins du christianisme, je ne connais pas bien la doctrine des autres).

La théorie de l’évolution a depuis été confirmé par tout les développement de la biologie moléculaire de la génétique etc..

ça fait un bail que, de mon point de vue, les écrit saint pour expliquer l'origine du monde c'est une grosse blague.

[ Dernière édition du message le 22/11/2011 à 16:15:33 ]

357
Et pourtant beaucoup continuent à croire en ces grosses grosses conneries ...

Provocateur d'extrême droite 

358
Pef, tu prêches des convertis.

Ca n'empêchera pas que, par exemple, l'église catholique sait très bien retourner sa soutane quand elle en a l'utilité.

Citation :
Il y a cinq siècles, le philosophe Giordano Bruno fut brûlé comme hérétique pour avoir spéculé sur l’apparition de la vie sur d’autres mondes. Aujourd’hui, le révérend Père José Gabriel Funes, astronome et directeur de l’observatoire du ­Vatican, ne craint pas de répondre à l’Osservatore romano, le journal du Vatican, que «si des formes de vie intelligentes sont découvertes ailleurs dans l’univers, elles peuvent être considérées comme des créatures de Dieu».



"To boldly go where no man has gone before."

359
Citation :
Notre conviction intime que nous sommes le centre de l'univers ?

Je me demande bien qui, dans les sociétés occidentales, croit encore ce genre de chose?
C'est un point de vue typiquement bigot et surranné.
Ou communiste...

Ceci dit, vu d'assez loin, je saisis mal le raisonnement qui ferait de la découverte d'une vie (ou d'une intelligence) extraterrestre, un démenti de la pensée religieuse. Quelqu'un peut m'expliquer en détail cette magistrale pirouette philosophique?

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

360
Mais oui c'est très simple, c'est le problème de la récurrence interminable : si il existe d'autres formes de vie, certaines auraient pu en créer d'autres, qui auraient pu en créer d'autres à leur tour, qui auraient pu en créer d'autres, etc. Autrement dit : Dieu pourrait être une créature, voire même une créature de créature, etc., et il n'y a aucun moyen d'arrêter la série.

Du reste les différents modèles cosmologiques actuels font tous intervenir différents niveaux de multitude, de sorte qu'il y a probablement une variété de façon possibles pour que notre univers soit en fait un multivers, ce qui n'élimine pas la question (logique) de Dieu, mais la recule d'un cran : qui a crée le multivers dans lequel chaque univers a été crée, et ensuite qui a crée le créateur de multivers?

Dans une hypothèse monothéiste il y a une transcendance du Dieu qui stoppe la série. La découverte d'autres créatures/créateurs reporte(rait) la transcendance à l'intérieur du multivers, c'est à dire l'annule(rait), et il restera(it) toujours un doute logique : est-ce que le Dieu suprême est le dernier de la série?, ou, autrement formulé, dans quoi se trouve-t-il résider?

Mais le sentiment religieux ne disparait pas, certainement, et il est peut-être même lié à l'activité d'une structure du cerveau, active chez certains et pas chez d'autres. Ce qui n'est plus possible, depuis les travaux logiques et mathématiques du début du XXième siècle, c'est l'évitement de ces séries gigogne vers un niveau n+1.

Après encore après, entre la logique mathématique qui fait fonctionner les processeurs des machines qui servent de baudet à cette discussion, et la "logique" humaine le plus souvent irrationnelle, il y a un gouffre, comme certains ne vont pas manquer de l'illustrer dans la suite de la discussion.. :bravo: