Sujet Ovnis USA = CNN National Press Club (27.09.2010)
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Freud it out
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Tres tres interessant
Tous témoignent du fait que des ovnis ont stationné à proximité de silos de missiles nucléaires et qu'après cet événement les système de lancement, désactivés, durent être réinitialisés. L'un des participants ajoute "un système de lancement d'un missile, je veux bien. Mais dix d'un coup, non".
C'etait sur CNN direct live :
https://www.youtube.com/watch?v=73ZiDEtVms8&feature=player_embedded#
[ Dernière édition du message le 22/10/2010 à 01:30:10 ]
![shamanico shamanico](https://img.audiofanzine.com/img/user/avatar/6/1/618866.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=b8d6a38303cf3569f376764ac30e613b)
shamanico
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feet on earth & head in the stars !
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oryjen
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C'est une thèse célèbre d'Ibn Arabi, grand philosophe de l'imagination du 13ième siècle/ ... / et cesser les généralités, surtout sur les sujets qu'on connait mal...
Précisément...
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Tu devrais lire Ibn Arabi. L'imaginaire n'est absolument pas son propos.
A part ça, toujours ce terrorisme intellectuel, qui prétend asséner aux gens ce qu'ils sont, ce qu'ils sont priés d'être (au bénéfice de quelques prélats poussiéreux et perclus de leur importance). N'en déplaise aux nouveaux gourous, je pense en images inarticulées, que je traduis en mots, ou bien en sons, ou bien encore en images articulées. C'est pourquoi cette réduction de tout aux catégories du langage articulé me semble non seulement fausse, mais aussi totalitaire et dangereuse.
En fait, il s'agit tout bonnement d'une absurdité de civilisé que la plus simple introspection suffit à démentir.
Et si nous revenions à nos martiens?
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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.
[ Dernière édition du message le 23/11/2011 à 23:15:52 ]
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Anonyme
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Une croyance permet une concentration disposé à une rencontre et cela aussi dans tous les domaines en général.
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Avant j'étais prétentieux, maintenant je suis parfait.
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Anonyme
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L'infinie de l'univers est à l'image de notre pensé sans créateur : un labyrinthe dimensionnel qui pour le parcourir n'a de limite que le temps qui nous est alloué.
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EstherK
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Ensuite, le problème avec le langage, on sait le résoudre aujourd'hui, on te glisse dans un IRM et on regarde ce qui se passe quand tu penses : et ce qu'on voit, c'est que ce sont les aires du cerveau dédiées au langage qui s'activent, et pas les aires visuelles.
Mais il existe des cas particuliers en effet, de gens qui ont des synesthésies, qui voient des couleurs avec les nombres ou les sons par exemple. Or les recherches sur ces sujets montrent une chose toute simple, ces synesthésies, plutôt rares, ne sont pas vraiment une sorte de super-esthésies, mais plutôt la marque d'organisations neurales moins intégrées (sans que ce soit pathologique ni discriminant) où les aires visuelles jouent un rôle lorsque, pour la très grande majorité des autres personnes, ces informations sont traitées par les zones plus hautes du cortex. Les synesthètes comptent parmi des calculateurs prodiges, mais aussi des gens qui sont embarrassés au quotidien pour faire leurs comptes par exemples. CF une conférence vidéo très intéressante sur la question.
Enfin je n'ai pas dit qu'Ibn Arabi n'avait parlé que de l'imaginal, mais en tout cas c'était là, dans sa théorie de la connaissance, le moyen d'accéder à la vérité (de Dieu). Quant à le lire, en tout cas il y avait ce bouquin il y a 2 ou 3 ans qui était intéressant, et le spécialiste français le plus célèbre sur ces question est Henri Corbin dont on trouve les ouvrages en poche.
Pour finir, à propos de ce style à l'emporte-pièces :
En fait, il s'agit tout bonnement d'une absurdité de civilisé que la plus simple introspection suffit à démentir.
"En fait, il s'agit tout bonnement" : donc les faits sont établis, ceux-là même qu'on cherche à établir... (cricularité)
"d'une absurdité de civilisé" : c'est la thèse du complot, il y a les juifs et les universités d'un côté, tous mécréants, et les bons fidèles ou les pauvres de l'autre, la bave aux lèvres prêts à en découdre... (il vaut mieux en rire sinon c'est vraiment navrant)
"que la plus simple introspection suffit à démentir." : c'est l'argument proprement dit, mais il ne fonctionne pas, parce que l'introspection elle-même est prise dans du langage, et la meilleure preuve c'est que, si je dois te demander à qui ressemble cette introspection, tu vas la décrire (certes en évoquant des images)... avec des mots. (l'argument est donc auto-réfutant.)
Mais il y a un peu de vrai dans ce qui tu dis, une certaine époque de la philosophie (première moitié du XXiè siècle, de Russell à Carnap disons) a tenté de tout faire passer par le langage et la logique, et cela a échoué et on en est revenu (c'est à dire il y a eu un retour au réalisme qui est d'une certaine façon plus impitoyable encore pour le genre d'opinion que tu défends.) Mais il n'en reste pas moins assuré que la logique engage l'ontologie (si l'ontologie espère être d'un quelconque intérêt contemporain), et que les sciences cognitives forment la butée de la philosophie de la connaissance comme la physique fondamentale le point d'arrêt de la métaphysique (si ces disciplines philosophiques espèrent nous dire encore quelque chose.) Au sein de ce cadre il y a des débats, comme chez un Chalmers par exemple qui voudrait restaurer un dualisme fort (Chalmers est tout sauf un prélat poussiéreux, cf cette interview), ou chez un Searle pour qui la réalité est socialement construite (et comment elle l'est.) Et il ne suffit sans doute pas de balayer d'un revers de main tout un corpus pour prétendre le réduire, sauf à passer pour un sot.
Oh, et le meilleur dans tout ça, c'est que les théories (en cours d'évaluation expérimentale) cosmologiques récentes sont autrement plus difficile à croire que l'hypothèse d'un Dieu, et que leurs conséquences sont infiniment plus vastes que cette même hypothèse.
![Pere Founasse Pere Founasse](https://static.audiofanzine.com/img/user/avatars/generic.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=0d6213e9da38ef4cab8d0bdd3999c731)
Pere Founasse
![10159 posts au compteur 10159 posts au compteur](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/forum/avatars/new/9.png)
Pour moi l'ufologie permet d'augmenter le nombre de rencontre du 3eme type, cela à tjrs existé du moins depuis un certains temps
OUé, et ils descendent à bord de compresseurs géants à moteur spatiaux temporels à ratio 1:infini .
Provocateur d'extrême droite
![Anonyme Anonyme](https://static.audiofanzine.com/img/user/avatars/generic.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=0d6213e9da38ef4cab8d0bdd3999c731)
Anonyme
![Ce·tte membre n’existe plus Ce·tte membre n’existe plus](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/forum/avatars/new/anonymus.png)
![Anonyme Anonyme](https://static.audiofanzine.com/img/user/avatars/generic.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=0d6213e9da38ef4cab8d0bdd3999c731)
Anonyme
![Ce·tte membre n’existe plus Ce·tte membre n’existe plus](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/forum/avatars/new/anonymus.png)
le problème avec le langage, on sait le résoudre aujourd'hui, on te glisse dans un IRM et on regarde ce qui se passe quand tu penses : et ce qu'on voit, c'est que ce sont les aires du cerveau dédiées au langage qui s'activent
C'est un forme des problèmes liés au langage qui est résolue pas LE problème du langage.
Un concept comme celui de Dieu ne se traduit que par la langage or ce dernier est auto-réflexif
et ne se réfère qu'à lui-même et pas à une réalité ontologique.
Lorsque Wittgenstein dit "De ce dont on ne peut pas parler il ne faut rien dire." il veut dire qu'on ne peut pas exprimer avec le langage ce qui va au-delà du langage.
Les limites du langage sont inhérentes à sa forme et nous empêche de dépasser ses limites, et donc les limites de l'exprimable.
Il postule de fait que le but de la philosophie devrait selon lui être de rendre le discours plus clair.
[ Dernière édition du message le 24/11/2011 à 15:20:18 ]
![za-goAt za-goAt](https://img.audiofanzine.com/img/user/avatar/3/1/318299.jpeg?w=40&h=40&fm=pjpg&s=888965aba535c884d29b4104ae33406d)
za-goAt
![6053 posts au compteur 6053 posts au compteur](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/forum/avatars/new/8.png)
D'ailleurs la preuve de l'existence de Dieu de Gödel se base sur des arguments logiques, or la logique n'est finalement qu'une forme de langage, ce qui fait que sa preuve ne 'prouve' rien en soi. D'ailleurs, il me semble qu'il en était tout à fait conscient.
La musique adoucit les meurtres...
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