Ovnis USA = CNN National Press Club (27.09.2010)
- 2 168 réponses
- 101 participants
- 109 439 vues
- 63 followers
Afficher le sujet de la discussion
En vérité je vous le dis, c'est la faute au petit Jésus de NASAreth.
oryjen
17492
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
Anonyme
141
Et bien puisque le thème semble te passionner et que tu disposes d'une belle banque de données et de documents. Je te suggère de relier ces évènements mystérieux avec les événements politiques de l'époque. De mener l'enquête avec un regard neuf. Comment le cinéma des années 50 et 60 a développé (financement ?) le thème des soucoupes volantes par exemple. Voir, l'évolution des formes d'ovni dans les premiers témoignages et la recherche dans l'aéronautique de l'époque.
Tu pourrais par exemple commencé par la création de la CIA et l’affaire Roswell. Effectivement, tout ça est classifié, tu m'étonnes, mais j'ai confiance en ton esprit d'analyse.
C'est probablement la meilleure histoire d’espionnage et de contre-espionnage qu'on a jamais créé. Les deux périodes les plus intéressantes de la guerre froide sont 1945-1962 et 1975-1984. Je ne serais pas surpris que ces périodes recouvrent le plus de témoignages.
Et dire que sans la CIA ont aurait peut être pas Star Wars, j'en frémis.
Maintenant, personnellement, je pense qu'il existe probablement une vie extra-terrestre dans l'univers.
Tu pourrais par exemple commencé par la création de la CIA et l’affaire Roswell. Effectivement, tout ça est classifié, tu m'étonnes, mais j'ai confiance en ton esprit d'analyse.
C'est probablement la meilleure histoire d’espionnage et de contre-espionnage qu'on a jamais créé. Les deux périodes les plus intéressantes de la guerre froide sont 1945-1962 et 1975-1984. Je ne serais pas surpris que ces périodes recouvrent le plus de témoignages.
Et dire que sans la CIA ont aurait peut être pas Star Wars, j'en frémis.
Maintenant, personnellement, je pense qu'il existe probablement une vie extra-terrestre dans l'univers.
[ Dernière édition du message le 20/12/2017 à 00:35:36 ]
Fanou83
8024
Je poste, donc je suis
Membre depuis 16 ans
oryjen
17492
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
Je pense que les services secrets américains sont montés en fraude dans un train construit et piloté par quelqu'un d'autre.
Ils ont conduit leurs petites manigances depuis le wagon qu'ils avaient investi et qui leur semblait vide.
Ce dernier était sans doute truffé de caméras cachées, et leurs occupations ont assez intéressé le maître des lieux pour qu'il leur inflige de temps à autre, avec une relative discrétion, de cinglants démentis et les ridiculise, du moins à leurs propres yeux.
Ils ont fini par comprendre que si le pilote du train n'était pas dupe de leurs duperies, il semblait tolérer leurs activités dans le wagon.
Toute la question est de savoir jusqu'à quel point ils ont pu être informés de l'étendue de cette tolérance...
Négociations, entente, ou expérimentation empirique menée avec prudence au cours de ces années?
Mystère.
Pour ce qui est de la fréquence des témoignages d'observations (qui se comptent par centaines de milliers à travers le monde, toutes barrières politiques et culturelles ignorées, et ce, à cette fréquence importante, depuis 1880 environ... On laissera de côté dans le cadre de cette discussion les mystérieux évènements célestes du moyen-âge, peu ou prou classé "apparitions religieuses", mais presque toujours réfutées par l'église, qui aurait pourtant pu profiter ô combien de si spectaculaires interventions divines dans les affaires humaines!), les pics surviennent à des époques différentes selon les parties du monde: 1954 et 1990 sont spectaculaires en Europe alors que c'est plutôt calme aux USA par exemple...
Je suis donc d'accord a minima avec tes insinuations, qui par ailleurs rejoignent les conclusions précoces de Jean Sider dès 1983: Un phénomène réel et "étranger" à la sphère ordinaire des affaires humaines a été utilisé (avec mille précautions, car on ne savait pas à quoi on pouvait bien avoir affaire, jusqu'à quel point on pouvait s'immiscer, et bien malin qui pourrait dire aujourd'hui ce que les investigations réelles, durables et forcenées des intéressés ont pu donner: Ce domaine-là est réellement secret et n'a jamais fuité) par certaines puissances comme couverture à leurs petites et minables manigances stratégiques, et ce jusqu'au ridicule: Vers 1990, on assistait, en sus du concours de bites militaires des grandes puissances, à une sorte de course au crash d'ovni et à la récupération d'aliens plus ou moins esquintés et plus ou moins enclins aux confidences technologiques: USA bien sûr avec Roswell (on poussa le grotesque jusqu'à inventer deux autres répliques du même évènement plus ou moins synchrones), mais aussi Russie (l'image bien connue de la soucoupe plantée dans la neige en lisière d'un bois truffé de militaires circonspects), Chine (plusieurs fois, oui Madame), et même Chili et Argentine (pourquoi rester à la traîne des grands de ce monde après tout?).
On va sans doute bientôt apprendre que l'Iran et la Corée du Nord etc...
Donc cette certitude n'explique rien du tout, ou du moins beaucoup trop peu.
L'ensemble du phénomène n'est pas réductible aux éventuelles victimes de la propagande militaire américaine, qui n'ont pu être touchés, aux époques dont nous parlons, que par le cinéma, la télévision et la littérature.
Que fait-on alors des témoignages de personnes illettrées, éloignées des centres culturels modernes, voire non civilisées?
On va être obligé, dans cette optique conspirationniste (haaaa, j'adooooore!
) de prétendre que ces témoignages ont tous été fabriqués de toutes pièces.
Or là, je ne dis pas que c'est impossible pour une agence gouvernementale aux ordres d'une grande puissance, mais il faudrait tout inclure.
Et je sais que c'est impossible, ayant moi-même été témoin plusieurs fois d'étrangetés célestes dont certaines ne sauraient pas même être imputées à une technologie humaine secrète (alors que d'autres le pourraient sans doute).
A la lecture de nombreux témoignages, je retrouve le goût de ma propre expérience, ce qui m'incline à supposer qu'il existe vraiment, à l'échelle planétaire, un phénomène curieux et pour l'instant inexpliqué.
Il n'y aurait qu'une seule possibilité que tout ait été fabriqué: Les témoignages anciens étant les moins nombreux, il est possible qu'ils aient été tous fabriqués (faussement exhumés des archives).
Une partie des témoignages modernes aussi.
Le reste supposerait que depuis 1950 environ une puissance terrestre disposerait d'une technologie secrète déployée à très vaste échelle permettant d'agir à distance sur le cerveau (humain ou animal, les phénomènes s'accompagnant très généralement (mais pas toujours) d'un comportement aberrant des animaux) soit en implantant le souvenir de fausses expériences, soit en agissant en temps réel sur les centre perceptifs. La projection d'images ne suffit pas, car de nombreux témoignages font état de sensations auditives et tactiles accompagnant l'observation visuelle.
Les cas de lésions, de séquelles physiques durables, ou plus rarement de décès immédiat ou dans les jours qui suivent, sont plus nombreux qu'on ne le croit volontiers.
A conspirationnisme, conspirationnisme et demi, donc...
Ils ont conduit leurs petites manigances depuis le wagon qu'ils avaient investi et qui leur semblait vide.
Ce dernier était sans doute truffé de caméras cachées, et leurs occupations ont assez intéressé le maître des lieux pour qu'il leur inflige de temps à autre, avec une relative discrétion, de cinglants démentis et les ridiculise, du moins à leurs propres yeux.
Ils ont fini par comprendre que si le pilote du train n'était pas dupe de leurs duperies, il semblait tolérer leurs activités dans le wagon.
Toute la question est de savoir jusqu'à quel point ils ont pu être informés de l'étendue de cette tolérance...
Négociations, entente, ou expérimentation empirique menée avec prudence au cours de ces années?
Mystère.
Pour ce qui est de la fréquence des témoignages d'observations (qui se comptent par centaines de milliers à travers le monde, toutes barrières politiques et culturelles ignorées, et ce, à cette fréquence importante, depuis 1880 environ... On laissera de côté dans le cadre de cette discussion les mystérieux évènements célestes du moyen-âge, peu ou prou classé "apparitions religieuses", mais presque toujours réfutées par l'église, qui aurait pourtant pu profiter ô combien de si spectaculaires interventions divines dans les affaires humaines!), les pics surviennent à des époques différentes selon les parties du monde: 1954 et 1990 sont spectaculaires en Europe alors que c'est plutôt calme aux USA par exemple...
Je suis donc d'accord a minima avec tes insinuations, qui par ailleurs rejoignent les conclusions précoces de Jean Sider dès 1983: Un phénomène réel et "étranger" à la sphère ordinaire des affaires humaines a été utilisé (avec mille précautions, car on ne savait pas à quoi on pouvait bien avoir affaire, jusqu'à quel point on pouvait s'immiscer, et bien malin qui pourrait dire aujourd'hui ce que les investigations réelles, durables et forcenées des intéressés ont pu donner: Ce domaine-là est réellement secret et n'a jamais fuité) par certaines puissances comme couverture à leurs petites et minables manigances stratégiques, et ce jusqu'au ridicule: Vers 1990, on assistait, en sus du concours de bites militaires des grandes puissances, à une sorte de course au crash d'ovni et à la récupération d'aliens plus ou moins esquintés et plus ou moins enclins aux confidences technologiques: USA bien sûr avec Roswell (on poussa le grotesque jusqu'à inventer deux autres répliques du même évènement plus ou moins synchrones), mais aussi Russie (l'image bien connue de la soucoupe plantée dans la neige en lisière d'un bois truffé de militaires circonspects), Chine (plusieurs fois, oui Madame), et même Chili et Argentine (pourquoi rester à la traîne des grands de ce monde après tout?).
On va sans doute bientôt apprendre que l'Iran et la Corée du Nord etc...
Donc cette certitude n'explique rien du tout, ou du moins beaucoup trop peu.
L'ensemble du phénomène n'est pas réductible aux éventuelles victimes de la propagande militaire américaine, qui n'ont pu être touchés, aux époques dont nous parlons, que par le cinéma, la télévision et la littérature.
Que fait-on alors des témoignages de personnes illettrées, éloignées des centres culturels modernes, voire non civilisées?
On va être obligé, dans cette optique conspirationniste (haaaa, j'adooooore!
) de prétendre que ces témoignages ont tous été fabriqués de toutes pièces.Or là, je ne dis pas que c'est impossible pour une agence gouvernementale aux ordres d'une grande puissance, mais il faudrait tout inclure.
Et je sais que c'est impossible, ayant moi-même été témoin plusieurs fois d'étrangetés célestes dont certaines ne sauraient pas même être imputées à une technologie humaine secrète (alors que d'autres le pourraient sans doute).
A la lecture de nombreux témoignages, je retrouve le goût de ma propre expérience, ce qui m'incline à supposer qu'il existe vraiment, à l'échelle planétaire, un phénomène curieux et pour l'instant inexpliqué.
Il n'y aurait qu'une seule possibilité que tout ait été fabriqué: Les témoignages anciens étant les moins nombreux, il est possible qu'ils aient été tous fabriqués (faussement exhumés des archives).
Une partie des témoignages modernes aussi.
Le reste supposerait que depuis 1950 environ une puissance terrestre disposerait d'une technologie secrète déployée à très vaste échelle permettant d'agir à distance sur le cerveau (humain ou animal, les phénomènes s'accompagnant très généralement (mais pas toujours) d'un comportement aberrant des animaux) soit en implantant le souvenir de fausses expériences, soit en agissant en temps réel sur les centre perceptifs. La projection d'images ne suffit pas, car de nombreux témoignages font état de sensations auditives et tactiles accompagnant l'observation visuelle.
Les cas de lésions, de séquelles physiques durables, ou plus rarement de décès immédiat ou dans les jours qui suivent, sont plus nombreux qu'on ne le croit volontiers.
A conspirationnisme, conspirationnisme et demi, donc...
--------------------------------------------------------------------------------
L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.
[ Dernière édition du message le 20/12/2017 à 09:22:30 ]
Anonyme
141
Je pense que les ingénieurs de l époque ont dû se faire bien plaisir en concevant et en laissant fuiter des documents techniques bien délire. Il devait s agir d être bien créatif pour enfumer les russes. 
J ose même pas imaginé ce qu' un croquis de vaisseau spatial classifié produiraor comme effet s il refaisait surface aujourd'hui.
J ose même pas imaginé ce qu' un croquis de vaisseau spatial classifié produiraor comme effet s il refaisait surface aujourd'hui.
oryjen
17492
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
Jofree
10420
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
Citation :
Ouais!!! Tout ça, c'est la faute à la NASA
En vérité je vous le dis, c'est la faute au petit Jésus de NASAreth.
"To boldly go where no man has gone before."
Anonyme
141
Traumax
51839
Goncourt du Grouik
Membre depuis 19 ans
Anonyme
4631
Y a qu’a voir les résultats des scrutins démocratiques.
oryjen
17492
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
oryjen
17492
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
oryjen
17492
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
oryjen
17492
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
oryjen
17492
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
Traumax
51839
Goncourt du Grouik
Membre depuis 19 ans
oryjen
17492
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
Traumax
51839
Goncourt du Grouik
Membre depuis 19 ans
oryjen
17492
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
Ho puis crotte. On dirait bien que tu as intérêt à ce que personne ne croit aux ovnis.
Tiens dans ta face, débrouille-toi avec ça, je suis sûr que c'est ton style de blague:
Tiens dans ta face, débrouille-toi avec ça, je suis sûr que c'est ton style de blague:
--------------------------------------------------------------------------------
L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.
[ Dernière édition du message le 20/12/2017 à 10:04:45 ]
Traumax
51839
Goncourt du Grouik
Membre depuis 19 ans
oryjen
17492
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
oryjen
17492
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
oryjen
17492
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
--------------------------------------------------------------------------------
L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.
Anonyme
141
oryjen
17492
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
C'est quoi, pour toi "qqun de prédispose aux ovnis"?
--------------------------------------------------------------------------------
L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.
- < Liste des sujets
- Charte