Qu' est-ce qu' un "musicien" ? quelqu' un qui manipule des samples sur son pc en est-il un

nico MG

1675

AFicionado·a

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Sujet de la discussion Posté le 29/02/2004 à 22:23:48

Oliv et moi étions en manque de débats (foireux ?) sur af depuis quelques jours, alors j' ai décidé de prencre les choses en main :mrg:

, voici l' objet du débat :

quels critères pour qualifier quelqu' un de "musicien" ? à partir de quand est-on musicien ?

et pour être plus spécifique (provoquer ? :mdr:

) et orienter la discussion, qu' en est-il pour ceux qui "créent" (peut-on vraiment parler de création ?) à partir de samples (rap, hip-hop, r'n'b, techno ....) ? sont-ils de "vrais" musiciens ?

peut-on considérer comme réellement créatif et artistique quelqu' un qui "manipule" ( bidouille ?) des samples sur son ordi ?

n' est-ce pas en réalité de la paresse et de la "facilité" douteuse (j' aime bien mettre le doigt là où ça fait mal :mdr:

) ? du style "je veux faire de la musique, mais pfff, apprendre un instrument et un peu de théorie musicale, c' est trop contraignant (ça peut prendre plusieurs années), ça demande trop d' effort ", alors je m' achète un pc et des cd de samples, et je bidouille ds cubase (ou autre) ... suis-je devenu un musicien ? ou ne suis-je pas finalement qu' un "tricheur", un "usurpateur" ?
n' est-ce pas aussi révélateur de l' esprit actuel qui veut qu' on obtienne tout, tout de suite et sans effort : "prenez cette pilule et perdez 10 kgs de gras pour les remplacer par du muscle !", "achetez un pc et ce logiciel et créez vos propres morceaux de musique, même si vous n' y connaissez rien !"

www.mysterymind.net

Laurent Juillet

5783

Je poste, donc je suis

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2901 Posté le 20/08/2004 à 18:34:43

Loop comment tu lui parles :???:

Attention, il est grand!!!!!

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Anonyme

521397

2902 Posté le 20/08/2004 à 18:36:12

Comment ca laurent ? je comprend spas je parle bien nan ? loool

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Laurent Juillet

5783

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2903 Posté le 20/08/2004 à 18:36:24

Citation : Quand on est musicien la veritable reussite c est plus la reconnaissance de son public qui compte pas le coté financier maintenant ne nous voilons pas la face c est clair que l argent dans notre société à une part importante on ne fait rien sans.

Ok, pour le public. Mais quand tu es professionnel tu dois parfois faire le choix de l'argent pour vivre. Tu as refusé ce choix, d'autres l'accepte, alors pas de problèmes.

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camillo7505

233

Posteur·euse AFfiné·e

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2904 Posté le 20/08/2004 à 18:38:14

Je n ai aucune pretention laurent. je n ai jamais mis en avant ce que je savais faire c est daddy qui l a souligné. Je ne me suis pas servi de cela comme argument dans ce debat.

Mais les musiciens classiques ont beaucoup moins d arrogance que ceux qui ne le sont pas.

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Que la musique soit avec vous.

Anonyme

521397

2905 Posté le 20/08/2004 à 18:38:46

Et neg marrons hormis leurs motivations, c'est qd meme des gros professionnels ds leur genre. n'importe quel zicos averti le decele.

et ya d'enormes zicos qui n'avancent que par la maille. ou leur ego de ouf ce qui revient finalement au meme.

et puis james brown il sait pas harmoniser une piece classique.

et puis les jazzmen lisaitent peu la musique.

et puis c'est de sputains de businessmen les gros zicos mondiaux, mahavishnu ou pas .

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daddy R

2198

AFicionado·a

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2906 Posté le 20/08/2004 à 18:39:00

Camillo>Ben c'est toi qui propose un clash pourtant nan? :diable:

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camillo7505

233

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

2907 Posté le 20/08/2004 à 18:40:30

Si j avais continué à faire mon metier à contre coeur (en faisant ce qui ne me plait pas) j aurai eu l impression de me prostituer alors trop peu pour moi. un musicien ça ne se vend pas comme ça mais bon.....je clos le debat pour aujourd hui.

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Que la musique soit avec vous.

Anonyme

521397

2908 Posté le 20/08/2004 à 18:40:31

Citation : Mais les musiciens classiques ont beaucoup moins d arrogance que ceux qui ne le sont pas.

Nan c'est moi le plus modeste de tous !!! loooool

c'est ca l'probleme, de croire que ya des races de zicos plus ou moins ci ou ca, tu passes ton temps a hierarchiser.

crotte a la fin.

et je me modère.

j'ai connu des profs de piano d'une arrogance et des jeunes dj tres humbles et conscient de leur poussiereté. BREF

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Laurent Juillet

5783

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2909 Posté le 20/08/2004 à 18:40:35

Si ils en ont, c'est obligatoire. La formation amène cela. Comment pousser quelqu'un vers l'excellence sans la lui montrer. La comparaison est necessaire. Après il faut savoir faire la part des choses et accepter que chacun vit la musique différement, avec ses moyens et son vécu.

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Laurent Juillet

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2910 Posté le 20/08/2004 à 18:41:50

Et Loop va detester mon intervention!!!! :mdr:

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Anonyme

521397

2911 Posté le 20/08/2004 à 18:43:25

Nan nan .

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Laurent Juillet

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2912 Posté le 20/08/2004 à 18:44:34

Ouffffff!!!!!!!!! :mdr:

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Anonyme

521397

2913 Posté le 20/08/2004 à 18:45:53

Pkoi "comment tu lui parles" en haut de la page precedente ?

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Laurent Juillet

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2914 Posté le 20/08/2004 à 18:49:28

Citation : t'entends des voix. il ne tient qu'a toi de nous faire une petite bombe de hardcore hip hop avec le swing qui va bien et un debit de batard. j'parie que t'en ai tout aussi incapable que moi de faire ce que tu proposes là. d'ou mon seul reproche > arrete de croire que les autres sont inferieurs artistiquement parce qu'ils savent pas harmoniser une piece classique . SIC , classe.

à cause de ça. :oops:

Le pauvre Camillo, on lui a sauté dessus alors qu'il débarque à peine. Cela doit être l'usure pernicieuse provoqué par ce thread!

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Anonyme

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2915 Posté le 20/08/2004 à 18:52:20

Bah g juste jouer son jeu du "vas y prouve moi que blah blah blah".

sinon g precisé "c'est le seul reproche".

mais je sens bien que tu trouves là un compatriote lool

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Laurent Juillet

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2916 Posté le 20/08/2004 à 18:56:21

Oui, c'est bon de pouvoir compter sur des gens qui connaissent la musique dans ce qu'elle a de plus beau et savant. Vous autres les gens d'en bas vous ne pouvez comprendre. La médiocrité vous va si bien, vous finissez même par vous trouver beaux. Et puis c'est quoi un groove!! comparé aux chef d'oeuvres que certains ont laissé à l'humanité! Allez cherches pas tu ne peux comprendre, c'est d'un autre niveau. C'est du niveau des musiciens, des vrais.

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Anonyme

521397

2917 Posté le 20/08/2004 à 18:59:27

Ouais spa faux.

ce qui est marrant c'est qu'en général c'est vraiment une distinction afrique / europe a la finale tout ca. serieux hein. le gars dans tout ce qu'il dit je vois pas l'afrique. mais c'est des noirs en meme temps c'est normal.

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Laurent Juillet

5783

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2918 Posté le 20/08/2004 à 19:01:31

Un peu comme l'histoire de l'homme et la femme qui n'arriverons jamais à se comprendre. Si la femme est africaine en plus et l'homme européen, je te dis pas le décallage.

ça va tu comprends quand je parles, les mots ne sont pas trop compliqués?

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Anonyme

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2919 Posté le 20/08/2004 à 19:02:49

Citation : décallage.

y'a ce mot là que j'ai pas compris, mais p'tet parce que j'ai pas l'habitude de le voir aussi mal orthographié. Ca veut dire quoi? :diable:

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Laurent Juillet

5783

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2920 Posté le 20/08/2004 à 19:04:52

Dommage on ne peut pas faire de rébus!!

:mdr:

Tu me fais vraiment bien marrer Loop, bon je te laisse faut que j'aille faire les courses sinon ma femme va me tuer!! :oops:

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Anonyme

521397

2921 Posté le 20/08/2004 à 19:07:36

Citation : Tu me fais vraiment bien marrer Loop,

c'est un peu ce qui me defini depuis le bas age.

et ca m'en a couté des emmerdes crois moi.

par contre je sais un peu faire que ca. et j'ai pas envie de passer aux coups d'humour. j'suis ds la merde en clair.

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Laurent Juillet

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2922 Posté le 20/08/2004 à 19:09:09

J'suis dans la merde c'est sur C+? les coups d'humour c'est pas sur TF1?

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Anonyme

521397

2923 Posté le 20/08/2004 à 19:12:44

Nan mais c'est clair qd meme.

i am in a big big shit. i don't want no humor hit.

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Skalpy

128

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

2924 Posté le 20/08/2004 à 21:10:30

Jamais vu un post aussi long!!!
impossible de tout lire!
Bref,si je peux amener mon grain de sel.
Pour moi le probleme est ailleurs...et il se nomme "respect".
En fait,depuis que la technologie a permis a n'importe qui de faire de la musique,tout le monde s'est retrouvé artiste ou musicien,l'évolution média ayant suivi avec(Star Academy,etc...)
ça pourrait etre bénéfique que la musique se soit démocratisée à ce point...mais comme toujours,ceux qui ont le talent se retrouvent toujours au service des esbrouffeurs et des malins!
Combien d'excellents musiciens dans les concerts de Star Academy(j'en connais),combien de vrais artistes derriere des Dj?(j'en connais pas mal aussi,dont moi meme!).
Il faut sans cesse s'adapter,et pas mal de musiciens se sont fait larguer à l'arrivée des samples et sequenceur en tous genres!Pourtant,c'est bien leur parties que l'on utilise pour composer!(Dj/Rap/Techno).
Il me semble que la revanche est entrain de prendre forme puisque le live va reprendre de plus belle vu la montée du piratage!
Pour en revenir à la différence entre un "manipulateur" et un musicien...il n'y en a aucune si le talent est au bout,et si la musique reste la finalité...mais reste le "respect",les musiciens ne se sont jamais autant fait piller que ces dernieres années,et c'est de là que les clans se forment!
"I AM" avec Benson(le mia),qu'ils n'ont jamais nommé,à part au procès...et j'en passe!
L'air du temps est aux usurpateurs et plus aux gens integres...et la société s'y retrouve.
Tout le monde peut etre musicien,si il respecte la musique,et ceux qui la font!
Respecte ton prochain et le monde ira bien...Amen! :clin:

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VFred

19498

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 22 ans

2925 Posté le 20/08/2004 à 22:28:03

Laurent/Loop > :ptdr:

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Attention lien mort