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Sujet Qu' est-ce qu' un "musicien" ? quelqu' un qui manipule des samples sur son pc en est-il un

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Sujet de la discussion Qu' est-ce qu' un "musicien" ? quelqu' un qui manipule des samples sur son pc en est-il un
Oliv et moi étions en manque de débats (foireux ?) sur af depuis quelques jours, alors j' ai décidé de prencre les choses en main :mrg: , voici l' objet du débat :

quels critères pour qualifier quelqu' un de "musicien" ? à partir de quand est-on musicien ?

et pour être plus spécifique (provoquer ? :mdr: ) et orienter la discussion, qu' en est-il pour ceux qui "créent" (peut-on vraiment parler de création ?) à partir de samples (rap, hip-hop, r'n'b, techno ....) ? sont-ils de "vrais" musiciens ?

peut-on considérer comme réellement créatif et artistique quelqu' un qui "manipule" ( bidouille ?) des samples sur son ordi ?

n' est-ce pas en réalité de la paresse et de la "facilité" douteuse (j' aime bien mettre le doigt là où ça fait mal :mdr: ) ? du style "je veux faire de la musique, mais pfff, apprendre un instrument et un peu de théorie musicale, c' est trop contraignant (ça peut prendre plusieurs années), ça demande trop d' effort ", alors je m' achète un pc et des cd de samples, et je bidouille ds cubase (ou autre) ... suis-je devenu un musicien ? ou ne suis-je pas finalement qu' un "tricheur", un "usurpateur" ?
n' est-ce pas aussi révélateur de l' esprit actuel qui veut qu' on obtienne tout, tout de suite et sans effort : "prenez cette pilule et perdez 10 kgs de gras pour les remplacer par du muscle !", "achetez un pc et ce logiciel et créez vos propres morceaux de musique, même si vous n' y connaissez rien !"

www.mysterymind.net

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21
Je vais te balancer une rythmique en tapant de la couille gauche sur une poubelle.
T'es toujours ouvert aux formes de musiques ? :mdr:

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Des pétales d'hardcore au pti déjeuner et l'acid et en toi.
Les nouveaux AciDcOre de Kellog's.
22
Y'en a qui ont fait ça très sérieusement il me semble : à poil les nenettes, et une petite fessée en rythme...

bon, j'ai le compteur qui fume, ça fait un moment que je me dis que je devrais arrêter...

:8) (no more Lsan)

https://burzinski.bandcamp.com/

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Arf après réflexion...

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C'est en musicionnant qu'on de vient musicieron
24
Y'a pas de provocateur qui peuvent nous balancer des trucs cons plz? Dab, y'en a pas mal et ça aiderait à relancer le débat. :bravo:

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C'est en musicionnant qu'on de vient musicieron
25
J'ai pas dis un truc intelligent à propos de Dre , Shadow ........................ et de ma couille gauche ? :mdr:

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Des pétales d'hardcore au pti déjeuner et l'acid et en toi.
Les nouveaux AciDcOre de Kellog's.
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Et bien pas totalement, faudrait essayé? mais je suis une couille-molle donc pas beaucoup de sonorité. Bon je stop

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C'est en musicionnant qu'on de vient musicieron
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Pour moi, ceux qui utilisent des samples (enfin loops, parce que sampler une caisse claire ça c'est rien), et bien je les considere pas comme musiciens... quand j'vois un pote qui me dit qu'il se met a la compo, et qu'il me sort un beat déja tout fait, et une ligne de basse déja prete... pour moi c'est du montage uniquement.. je ne vois vraiment pas ou est l'esprit artisitique.. donc moi, les samples, je les bannis.. tout comme leur utilisateurs.. et pour ceux qui jouent 3 notes de piano, et 1 note de flute..et qui rajoutent des bruits d'orage et de coquillage s'échouant sur la plage..avec une petite brise d'automne pour accompagner le tout;; et qui se prétendent compositeur...(et sans vouloir etre méchant, y'en a bcp sur AF) et bien à ceux là, je leur dis: faut arreter un peu les mecs...
dans ces cas la, c'est la porte ouverte a tout.. moi aussi demain, j'vais prendre mon dictaphone, j'vais me pointer dans la foret a coté de chez moi..et j'vais enregistrer le bruit des canards sur l'étang... ensuite j'vais foutre tout ça sur l'ordi, j'vais rajouter un peu d'ocarina..et j'vais mettre ça sur AF,... avec une belle pochette de single et un pur titre : SUNRISE WITH A BIRD SONG.. et voila, le début de mon tout dernier album.... j'suis vraiment un artiste quand meme.. mon titre est tres original, il y a une touche de sensualité notamment quand le MI bémol passe au DO apres 25 mesures de pause... j'attends vos critiques sur AF.....
28

Citation :
our moi, ceux qui utilisent des samples (enfin loops, parce que sampler une caisse claire ça c'est rien), et bien je les considere pas comme musiciens... quand j'vois un pote qui me dit qu'il se met a la compo, et qu'il me sort un beat déja tout fait, et une ligne de basse déja prete... pour moi c'est du montage uniquement.. je ne vois vraiment pas ou est l'esprit artisitique.. donc moi, les samples, je les bannis.. tout comme leur utilisateurs.. et pour ceux qui jouent 3 notes de piano, et 1 note de flute..et qui rajoutent des bruits d'orage et de coquillage s'échouant sur la plage..avec une petite brise d'automne pour accompagner le tout;; et qui se prétendent compositeur...(et sans vouloir etre méchant, y'en a bcp sur AF) et bien à ceux là, je leur dis: faut arreter un peu les mecs...



John Cage qui fait une symphonie pour radio TSF, c'est pas un compositeur ? Mais Obispo, avec ses notes, ses accords bien comme il faut, lui, ça en est ? C'est à partir de combien de notes que tu es compositeur ? Il en faut au moins 50, c'est ça ? Plus, moins ? A un certain débit ? Un mec qui fait une reprise, c'est un musicien, mais pas un mec qui retravaille un sample, lui donne un nouveau contextes, etc ??? Ca va pas très loin, ta reflexion, pousse un peu..
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Raffi Azurro > Chui dac dans le fait qu'un gars qui prend des loops et les assemble, même avec un minimum de création n'est pas un musicien abouti (je fais attention à mes mots, parce que je les respecte tout de même, certains cultivent cet "art" et le manie très bioen!). Et aussi, je voulais dire à ceux qui utilisent des loops (inclu moi-même) que tout est faisable "à la main", pour des résultats équivalents voire mieux, parce qu'ils nous correspondent.
Dans l'utilisation de loops, je pense qu'il faut surtout faire attention 1) à pas metre que ça, un de temps en temps, ça peut dépanner l'inspi, 2) à pas prendre trop de loops qui ont pas le même effet, ça donne un morceau-chimère qui ne fait passer aucun sentiment. Mais encore, respect parce que certains sont très doués pour ça (ché pas comment ils arrivent à faire si bien coller les loops, il les triturent encore et encore, et ça prend bcp bcp de temps)
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Raffi >