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Qu' est-ce qu' un "musicien" ? quelqu' un qui manipule des samples sur son pc en est-il un

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Sujet de la discussion Qu' est-ce qu' un "musicien" ? quelqu' un qui manipule des samples sur son pc en est-il un
Oliv et moi étions en manque de débats (foireux ?) sur af depuis quelques jours, alors j' ai décidé de prencre les choses en main :mrg: , voici l' objet du débat :

quels critères pour qualifier quelqu' un de "musicien" ? à partir de quand est-on musicien ?

et pour être plus spécifique (provoquer ? :mdr: ) et orienter la discussion, qu' en est-il pour ceux qui "créent" (peut-on vraiment parler de création ?) à partir de samples (rap, hip-hop, r'n'b, techno ....) ? sont-ils de "vrais" musiciens ?

peut-on considérer comme réellement créatif et artistique quelqu' un qui "manipule" ( bidouille ?) des samples sur son ordi ?

n' est-ce pas en réalité de la paresse et de la "facilité" douteuse (j' aime bien mettre le doigt là où ça fait mal :mdr: ) ? du style "je veux faire de la musique, mais pfff, apprendre un instrument et un peu de théorie musicale, c' est trop contraignant (ça peut prendre plusieurs années), ça demande trop d' effort ", alors je m' achète un pc et des cd de samples, et je bidouille ds cubase (ou autre) ... suis-je devenu un musicien ? ou ne suis-je pas finalement qu' un "tricheur", un "usurpateur" ?
n' est-ce pas aussi révélateur de l' esprit actuel qui veut qu' on obtienne tout, tout de suite et sans effort : "prenez cette pilule et perdez 10 kgs de gras pour les remplacer par du muscle !", "achetez un pc et ce logiciel et créez vos propres morceaux de musique, même si vous n' y connaissez rien !"

www.mysterymind.net

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Hors sujet :

Citation : En même temps, le boléro de Ravel, c'est des boucles... plus un potard de volume et un beat...
Alors si Ravel le faisait...

:eek2: :eek2: :eek2: :eek2: :eek2: :ptdr: :ptdr: :ptdr: :ptdr: :ptdr: Ceci dit, au moins, le Boléro, il module à la fin





Raffi, il faut distinguer le musicien et la musique. Tu peux accepter ce que tu veux comme musical, la musique, comme tous les arts, ne se définit que par son cadre. Si tu cadre n'importe quel son, même celui de ta chasse d'eau, tu vas avoir des choses à en apprendre, des choses à ressentir, pour peu que tu le veuilles bien. C'est toi et uniquement toi qui fait que quelque chose est artistique ou non. Il est vain de chercher forcément une certaine difficulté, enfin il est vain d'attendre quoi que ce soit d'un compositeur en fait. Le compositeur est une force créatrice, la musique est un medium, mais c'est chez toi que tout se passe
"Quand on est musulman, ça se voit sur sa gueule" Nicolas Sarkozy
42

Citation :
, enfin il est vain d'attendre quoi que ce soit d'un compositeur en fait



:oo:

Tu parles trop en homme d'orchestre, toi, t'es dangereux. On aurait jamais du te faire jouer du piano.
43
:bise: (homme d'orchestre... c'est biau....)
"Quand on est musulman, ça se voit sur sa gueule" Nicolas Sarkozy
44
Ceci dit, je crois que c'est vraiment la base (un compositeur n'est pas responsable de sa musique, l'auditeur est seul face à l'oeuvre et sonjugement ne peut donc pas atteindre le compositeur), et figure-toi que je pense même que c'est aussi la base de tous les clashs que j'ai pu avoir sur af.
"Quand on est musulman, ça se voit sur sa gueule" Nicolas Sarkozy
45
C'est biau ?
46

Citation :
eci dit, je crois que c'est vraiment la base, et figure-toi que je pense même que c'est aussi la base de tous les clashs que j'ai pu avoir sur af.



Si ça se trouve, moi aussi.

Ah non, c'est juste parce que je suis un peu con, en fait.

(sérieusement, être orchestre ou soloiste, ça me parâit pas compatible. L'orchestre, c'est toujours un truc que je comprends pas).
47

Citation : Ceci dit, je crois que c'est vraiment la base (un compositeur n'est pas responsable de sa musique, l'auditeur est seul face à l'oeuvre et sonjugement ne peut donc pas atteindre le compositeur), et figure-toi que je pense même que c'est aussi la base de tous les clashs que j'ai pu avoir sur af.


pour me corriger

(t'en fais pas, je pense aussi que je suis assez con, mais bon)

tu ne comprends pas l'orchestre? Tu es plus intéressé par l'impro c'est ça?
"Quand on est musulman, ça se voit sur sa gueule" Nicolas Sarkozy
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Citation : tu ne comprends pas l'orchestre? Tu es plus intéressé par l'impro c'est ça?


:oo: :oo: :oo:

Bah, c'est pas incompatible !!!!

49
Si je puis me permettre d'apporter ma pierre, pour moi, un musicien (qu'il manipule des sample ou joue le 3ème de Rachma. ) est un individu qui transmet un acte musical (ne riez pas, c'est vexant) la question est donc... qu'est-ce que la musique?
-> Une vibration des molecules d'air intentionellement ésthétique c'est en tout cas la définition que je m'en suis faite après avoir écouté beaucoup de musiques différentes ; et il n'y a guère que les musiques aléatoires (si si 25 guitares sur la dune du Pilat et un micro devant chaque, on laisse faire le vent, c'est un peu aléatoire) qui collent moins à cette définition...

Donc, le bidouilleur de sample est un musicien.
Mais Kyo qui fait vibrer des molécules d'air sans intention ésthétique mais juste vénale, ce ne sont pas des musiciens CQFD... :bravo:

PS : si j'en voit un qui critique Ravel... je lui marav' sa gueule :clin:

Antoine
50
:fleche: c'est toujours les meme debat qui reviennent :!:

les pro-samples dont je fais partie se defendent a chaque fois, en mettan en avant que sampler une boucle, la retourner, la cuter, la filtrer et tout ça, c'est du taf; ce qui est vrai d'ailleurs



et les anti-sample, font de l'esbrouffe en ne jurant que par leur gamme pentatonique de mes couilles (merde, j'ai dis un gros mot :oops: )




sample ou pas sample, je pense qu'il faut avant tout des idée pour faire de la musique, et que toute technique qui soit, si elle n'est pas utilisée avec envie et creativité est stérile.



Le sampleur est-il un instrument de musique?

Chacun peut apporter sa reponse, et sa defintion de ce qu'est un instrument de musique.

Moi je suis étonné de voir autant de mec fermé et borné sur leur conviction sur ce site.

Si la musique adoucit les moeurs (et c'est pas moi qui le dit hein), elle n'ouvre pas l'esprit de certains
Ce qui est regrettable :oo:



Sur ce je vous laisse faut que j'aille "jouer" du sampleur; car je ne connait pas les notes (enfin si, mais juste qu'a sol, et a pres je sais plus :noidea: )

http://stalagmythe.blogspot.com/