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Attentats à Madrid du 11 mars 2004

  • 441 réponses
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Sujet de la discussion Attentats à Madrid du 11 mars 2004
Sans vouloir rentrer dans un débat d'ordre politique, juste une pensée pour tous ces innocents qui sont morts hier matin en partant bosser.

Projet Xion

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376

Citation :
Vos grands diplomates ils ont effectivement du pain sur la planche



Ouais, ce sont les tiens auss d'abord. Espece de yapafocon, va .

CHouby, elle déchire ton expression
377
Autre chose en tout cas que de dire: crève sharon et puis arreter un peu de considérer les méchants et les gentils, c'est rarement manichéens ce genre de conflit, tes remarques de ce style font ramener le débat 20 ans en arrière de meme qu'un attentat de n'importe quel bord ou la construction d'un mur qui ne protègerera rien.
Qu'est ce que je peux avancer face un mec qui a des arguments bobo voir d'extreme gauche qui est rassuré par ce que lui présente les journalistes depuis l'huma jusqu'au 20h de tf1...

je ne pretends rien résoudre, mais juste essayer de comprendre des choses en allant dans les terriroires m'assoir à la table de palestiniens et essayer de comprendre ce qu'il est possible de faire, là ou Israel doit se retirer arreter l'expansion et là ou arafat est incapable d'arreter les terroristes du hamas ou du hezbollah....

parler aussi de l'attitude de la jordanie, de la déroute française du liban (drakkar) de la paix possible

pas la peine de rentrer dans les détails de bethleem, du caveau des patriarches ou de la jerusalemn tri partite.
378

Citation : Sharon n'a pour l'instant jamais respecté un traité de paix ; pour lui le conflit s'arrêtera quand il n'y aura plus aucun palestinien en Palestine.



super tu peux me dire un mot sur le cheikh yacine toi qui a une si grande connaissance du monde?
379
Ouais trop bien ton expression mais aucun rapport j'ai juste dit que Sharon était une crevure à la base, je suis dsl que ça parte aussi vite ; à côté de lui Pinochet est un sain! Désolé de cracher sur les tortionnaires!
"Quand on est musulman, ça se voit sur sa gueule" Nicolas Sarkozy
380
Ah mince on a un expert de geopolitque ici, l'onu va surement t'appeler bouge pas!
381
Le cheikh Yacine je ne le défends à aucun moment ; mais dis-moi, tu veux vraiment comparer les deux personnages? C'est de la folie furieuse, enfin.

Citation : u'est ce que je peux avancer face un mec qui a des arguments bobo voir d'extreme gauche qui est rassuré par ce que lui présente les journalistes depuis l'huma jusqu'au 20h de tf1...



Ca non seulement c'est stupide mais surout c'est tout sauf des contre-arguments. Oui oui, tu as raison c'est tf1 qui dicte ma pensée...

Arafat est incapable d'arrêter les terroristes. C'est vrai. Mais merde tu me fais bien marrer, à quel moment les sionistes ont arrêté d'occuper de nouveaux territoires? Et autant les attentats ne sont pas commandités par Arafat, autant cette occupation est décidée par Sharon. Enfin, il faut arrêter de se foutre de la gueule du monde en voulant justifier la colonistation israëlienne par le terrorisme palestinien, qui n'est pas outenu par la majorité des palestiniens et qui est malgré tout ce que tu pourras dire une forme de résistance. Et je ne défendrai jamais un attentat, mais entre des kamikazes Et une POLITIQUE de colonisation et de négation du droit de vivre il y a une diffénce.

Il n'y a pas de manichéisme ; mais dans ce conflit, il n'y a rien de pire que de dire "ouais... il y a des torts des deux côtés....."
"Quand on est musulman, ça se voit sur sa gueule" Nicolas Sarkozy
382
Les enfants, si vous vous aboyiez dessus en privé, plutôt que refaire le match dans un thread de condoléances, ça ne serait pas mieux ?
383

Citation : Le cheikh Yacine je ne le défends à aucun moment ; mais dis-moi, tu veux vraiment comparer les deux personnages? C'est de la folie furieuse, enfin.


pourquoi pas!! d'après toi il y en a un bien pire que l'autre!

ah oui la résistance, c'est vrai joli glissement sémantique décidement on aura tout vu...

c'est vrai il y a les méchants et les gentils, j'ai perdu mon temps, je vais me rallier à la grande cause journalistique alors.
384
Excuse-moi de considérer que si on venait me virer de ma maison pour des raisons "religieuses" (j'insiste sur les guillemets), je serais pas très content.
"Quand on est musulman, ça se voit sur sa gueule" Nicolas Sarkozy
385
S N A F U
A l' O N U
S N A F U
A l'O N U...

:mdr:
386
Fuera, chouby!
"Quand on est musulman, ça se voit sur sa gueule" Nicolas Sarkozy
387

Citation : Excuse-moi de considérer que si on venait me virer de ma maison pour des raisons religieuses je serais pas très content.



entièrement d'accord avec toi!!! c'est exactement qu'il s'est passé en 48 dans les premières villes juives

c'est bien d'etre compatissant dans un fauteuil et de crier crève sharon, c'est un dialogue de sourd de toute façon, c'est juste que la connerie affligeante comme ça, ca me debecte, si encore on pouvait échnager des idées mais tu en est très loin.
388
Easy, calme toi.... tu vois bien qu ca sert a rien :clin: ... allez peace les gars :fleche:
389
Bon alors je synthétise ta pensée Easy, qui est bien plus évoluée que la pensée communo-maçonnique de TF1 (!) :

"Israël, Palestine tout ça, y a des torts des deux côtés, et ils se foutent sur la gueule depuis cinquante ans à cause de la loi du Talion, on sait même plus comment ça a commencé mais maintenant même les plus éminents diplomates n'arrivent pas à régler la situation".

Pinèze, c'est balèze!
Imparable, et tellement plus fin que les manichéen communo-maçonniques de tf1





(ah si aux dernières nouvelles on a retrouvé l'origine du conflit : des gentils sionistes sont venus s'installer dans des terrains absoluments aussi innoccupés que l'Amérique du Nord en 1491, mais des indigènes ont essayé de les déloger par la force)
"Quand on est musulman, ça se voit sur sa gueule" Nicolas Sarkozy
390
"Israël, Palestine tout ça, y a des torts des deux côtés, et ils se foutent sur la gueule depuis cinquante ans à cause de la loi du Talion, on sait même plus comment ça a commencé mais maintenant même les plus éminents diplomates n'arrivent pas à régler la situation".

t es pas loin de la verite, SNAFU... mais cela vet pas dire non plus qu il faut rien faire... c est pas facile, c est tout :clin: ... allez c coup ci je :fleche:
391

Citation : t es pas loin de la verite, SNAFU



ah, chouette, la vérité!


FUERA CHOUBY, FUEEEEERAAAAAA
"Quand on est musulman, ça se voit sur sa gueule" Nicolas Sarkozy
392
Si, si ahora mismo :mdr: :mdr: .... :fleche:
393

Citation : ah si aux dernières nouvelles on a retrouvé l'origine du conflit : des gentils sionistes sont venus s'installer dans des terrains absoluments aussi innoccupés que l'Amérique du Nord en 1491, mais des indigènes ont essayé de les déloger par la force)



ah ben justement tu vois c'est sur les prémices qu'on est pas d'accord, mais vu ta connaissance proche de zéro je crois qu'effetivement on a rien à se dire!


1/les gentils sionistes on toujours été présent depuis le début en passant par l'occupation turque puis anglaise
2/des terrains acquis au bergers dès le 18ème siècle...
3/tu m'as lair de parfaitement maitriser les problèmes entre les palestiniens et jordaniens également...

je crois qu'après tant d'années on a trouver le sauveur du monde
394
... tient ben j reviens..

.. pour dire que sur une aussi grande planete, c est tout de meme incroyable que se reunissent 3 religions et des millions de gens sur un seul point !!... des fois, l homme est un peu con, j dois dire...
395
Ah oui, tu as juste oublié qu'il y a eu une création d'Etat en 1947, ce qui est quelque peut différent d'un troupeau de bergers.

C'est très facile ce genre d'arguments. T'as l'air décidé à me prendre pour un inculte, à la pensée formatée par le complot antisémite qui s'insinue jusqu'aux télévsions nationales et dans tous les journeaux.

Alors que Finkielkraut et Glucksmann, euh, apparemment ont tout compris.

Je me vois dans l'obligation de clore ce débat très très intéressant, qui me donne l'impression d'être invité à une émission aussi intelligente que "culture et dépendance" (ça doit être ton émission favorite ça non?), mais je dois aller travailler aussi.
"Quand on est musulman, ça se voit sur sa gueule" Nicolas Sarkozy
396

Citation : C'est très facile ce genre d'arguments. T'as l'air décidé à me prendre pour un inculte, à la pensée formatée par le complot antisémite qui s'insinue jusqu'aux télévsions nationales et dans tous les journeaux.



j'ai absolument pas dit ça mais si ça te rassure....





Citation : T'as l'air décidé à me prendre pour un inculte


définitivement.
397

Citation : T'as l'air décidé à me prendre pour un inculte, à la pensée formatée par le complot antisémite qui s'insinue jusqu'aux télévsions nationales et dans tous les journeaux.



Tu sais que quand tu postes des messages du style "Creve Sharon" c'est exactement l'impression qu'on a ?


Marrant ça : il y a toujours une dichotomie entre le discours qu'on emploie et la manière dont il est perçu. A trop vouloir démontrer que ceux d'en face sont des salauds incultes, on en oublie qu'on peut être perçu exactement de la même manière.
398
Yann, amigo, t es un tueur :bravo: :mdr: :mdr: :mdr: ...
399
Yannou ;)
400
Le problème d'honnêteté c'est que israel a laissé (voire facilité d'une certaine manière) la monté de yacine en 70 de manière à créer un vrai contre pouvoir à arafat.

du coup (comme en afghanistan pour les ricains) ils se retrouvé avec un beau boomerang intégriste sur la gueule !

l'autre problème d'honnêteté c'est que, qd israel a été créé, il était marqué dans le même traité la création d'un état palestinien !
chose qui n'a pas été réalisée.
source du sentiment d'injustice.

enfin, chacun sait là bas (à la lumière de l'histoire de l'europe, par exemple) que l'entêtement et le jusqu'au boutisme finit toujours par avoir raison et être oublié 200 ans après, si on tient bien l'éducation donnée aux enfants, à l'école.
alors les arabes pensent que israel va disparaitre de lui même en 50 ans (car bcp de gens fuient par peur des attentats ou pour le travail, surtout les jeunes, moins idéalistes).

les durs d'israel pensent que le problème sera règlé si les palestiniens disparaissent territorialement du coin (virtuellement, politiquement ou même physiquement !...) et que ce pays qui tient sur une communauté "religieuse" aura tj des problèmes si des non juifs essaient d'y imposer leur voix.
d'où l'idée des colonies partout et d'une unité "ethnique".

au total, il faut voir qu'à part des minorité intelligentes de part et d'autres (et pas tj en même temps !) personne dans cette région (au sens large) ne souhaite faire qq chose pour que le conflit cesse.
et surtout pas les pays voisins...
ce qui ne doit pas faire occulter à quel point ces problèmes sont fédérateurs et bien pratiques pour légitimer certaines options politiques en israel même (protectionisme, service militaire de folie, religion "d'état" de fait, préférence identitaire à l'embauche etc...).

ne rêvons pas... ce conflit ne cessera jamais (sauf épidémie, bombe atomique, montée des eaux de 40 mètres sur terre etc !!! ...).
personne n'y a vraiment intérêt...

tout le reste c'est de la com...