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Attentats à Madrid du 11 mars 2004

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Sujet de la discussion Attentats à Madrid du 11 mars 2004
Sans vouloir rentrer dans un débat d'ordre politique, juste une pensée pour tous ces innocents qui sont morts hier matin en partant bosser.
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Spa fini nan? deixeu el meu germà català, fills de verra!
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Hein snafu?
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.... ah mais j ai tout lu... et moi je me lance pas dans ces debats ni elabore de grande theorie; je n ai pas la pretention infantile de changer le monde... et je ne critique pas systematiquement la societe - certe tres imparfaite - dans laquelle je vis....
Ce que je critique surtout, c est qd on commence a tenir ce genre de discours, il faut avoir egalement l attitude qui va avec.... Parler des enfoires qui font des voitures pillants les ressources et poluant la nature tout en ayant sa p tite auto devant sa porte me parait indescent ... Bref, dans des cas comme ca, effectivement vaut mieux fermer sa gueule; ce que moi je fais. Vous remarquez chers "amis" que je ne suis jamais rentre dans ces debats:
1. parce que je peux, veux essayer d avoir l attitude en concordance avec ce que je dis
2. parce que je suis assez humble pour reconnaitre que je n ai pas sufisamment de donne et surtout n est pas sufisament apte a mon niveau pour analiser les inter-implications que ce que j affirme a grand coup de retoriques toutes faites; en gros j me prends pas pour un cake !
Desole, mais je ne pense pas compter dans la comu AF de grand philosophe, penseur, voir politique ayant reellement les capacites pour changer le monde... Avoir conscience ces limites est deja beaucoup messieurs.

Enfin, pour terminer, d une, je n ai insulter personne... Alors du calme. ET de deux, si vous voulez continuer a deblater, en fait, vous pouvez mais laissez moi penser et dire, que vous ne faites en rien avancer le chimililinilillimeill... :clin: ... ma maman m a toujours dit qu on voit toujours la paille qu il y a dans l oeil d autrui sans voir la poutre qu on a dans le sien...
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Ca m'énerve de lire (ici meme ou ailleurs) que Al Quaida manipule l'opinion d'un pays, en posant une bombe justa avant les élections, et en faisant de la politique fiction en disant que Aznar se serait fait battre (contre ce qu'indiquaient tous les sondages d'opinions, bref) meme si il avait dit la vérité. Donc ce genre de commentaire est nul est non avenu. Aznar s'est bien foutu de la gueule des espagnols (et des autres pays européens, cf les consignes aux ambassadeurs, à l'ONU, à l'article de libé sur les services allemands), et dont acte...
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Hummm ... je crains la lecture en diagonale ... (un truc de fou) .. J'ai simplement dit qu'Azenar (ou son parti de droite) aurait été battu suite à l'explosion des bombes terroristes d'AQ, vérité étouffée ou non .... un pareil carnage juste avant les élections c'est pas bon pour les responsables de n'importe quel gouvernement !
On connaissait la politique-affliction depuis quelques décennies...
On connaissait aussi la politique-fiction depuis Philip K. Dick, mais il faut aussi se souvenir que souvent la réalité dépasse la fiction ...
J'ai bien peur que notre féalité ne trépasse sous la friction ! (j'ai bien écrit féalité ! de féal)
Haaa ... les tecks toniques des pâques ... pardon, la tectonique des plaques n'est rien comparée à la rhétorique des plats amoureusement mitonés par les élites théologiques de tous poils ..... de carotte !
Quelle époque formidable ! .... Bon, plus que 96 ans pour qu'on décide si ce siècle sera ou non spirituel .....

Ne fallait-il pas sacrifier Dieu lui-même et, par cruauté vis-à-vis de soi-même, adorer la pierre, la bêtise, la lourdeur, le destin, le néant ? F. Nietzsche

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Pas sur, si Aznar avait tout simplement reconnu les faits tels qu'ils étaient, et fait un discours trés ferme sur le terrorisme, il aurait trés bien pu passer !!! pour continuer à faire de la politique fiction... puisque généralement de telles épreuves fait que tout le monde se sert les coudes, en particulier autour du gvt en place. Mais bref, je m'égare (de l'est)...
On n'a pas eu besoin de ben laden pour avoir un président élu à 82% !! Jean-Marie à suffit.
Remarque, faudrait peut être l'envoyer dans les montagnes entre Pakistan & Afghanistan, son oeil de verre ferait sensation (une sorte de reminiscence du Mollah Omar) et son discours du chacun chez soit (et les femmes à la maison... sous la burqa, la plage) y ferait fureur (de vivre bien sur).
Je ne sais pas si ce siecle sera spirituel, mais toi oui, peut etre.... dans 96 ans ;-)
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Citation : la pretention infantile de changer le monde



Robespierre, les communards, Marx, tout ça ce sont de grands enfants :-)

Imagine si Galilée au lieu de dire "Et pourtant elle tourne" il avait dit "je n'ai pas la prétention infantile de changer le monde".

Imagine la révolution francaise ou les paysans en armes, au lieu de renverser la noblesse et d'abolir les privilèges avaient dit "je n'ai pas la pretention infantile de changer le monde".

Imagine les noirs américains qui au lieu de lutter contre la ségregation avaient dit "je n'ai pas la pretention infantile de changer le monde"

Imagine en Afrique du Sud si le mouvement anti apartheid avait dit "je n'ai pas la pretention Infantile de changer le monde"

Ben il serait beau le monde...
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Tu sais chouby... les grands philosophes et les grands libérateurs avaient aussi de sacrés vices et de sacré travers...

mais tous ceux qui ont des vices et des travers ne sont pas de grands philosophes...

et je pense que même avec une poutre dans l'oeil, on peut aider ceux qu'une paille dans le leur gène...
d'ailleurs on guérit de plus en plus de cancers... et les cancerologues qui fument n'ont pas des résultats pires que les autres...

j't'aime bien dans les conneries on stage... j't'aime un peu moins quand tu théorises le défaitisme pour éviter la dépression...
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Marrant ça... on est tous d'accord à la base, et on en arrive à se créper le chignon.

ça part dans tous les sens, et on est finalement assez loin du sujet de départ, çàd la douleur des victimes, ce que Chouby regrette ( à juste titre )...

Mais c'est pas plus mal, la vie continue, et nos petites embrouilles entre AFiens aussi, nous rappelant que l'oubli est nécessaire.

On est un microcosme comme les autres après tout, avec ce qu'il faut d'aphorismes dignes du café du commerce, et ce qu'il faut de petites phrases philosophiques. Faudrait pas qu'on s'enfonce dans un extrème, c'est tout.
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Ouaip !

ceci dit, j'ai déjà écrit ici un jour que, pour moi, aussi perfectible qu'il soit, le café du commerce est la seule alternative crédible, le seul contre pouvoir possible à la diffusion controlée de l'opinion officielle, diffusée par les média et la télévision... et la seule tribune populaire existante pour les tentatives "citoyennes" de "philosophie" spontannée pour des non professionnels de cet exercice.
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Mais tous ces gens qui ont fait ou participer aux divers revolutions etait en parfaite logique avec eux meme... Je repete que ce que je ne suporte pas c est l anarchiste en nike/coca cola qui vit au crochet de papa/maman. That' all. Nombre des propos tenus dans ce sujet ne peuvent en aucun etre en accord avec l attitude de la personne qui l a poste... Surtout pour certains + ou - connu dans la comu AF; par exemple, et pour terminer, qd j vois un mec deblaterer sur la societe de conso et que sur son profil, une page ne suffit pas pour decrire ce qu il possede, franchement, pour moi, c est un charlot et ca m agace....
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C'est pas faux...

Reste que le phénomène "café du commerce " a ses périodes fastes et ses périodes un peu stupides, ça dépend évidemment des personnes qui le fréquentent ( je parle pas du pub là, je parle en genéral, dans les vraies conversations dans les cafés ), et de la "conjoncture" ( Ayééé je parle comme un journaliste )

je crois que le niveau ces temps ci est assez bas : les gens ont leurs petits problèmes, ils ont envie d'entendre des choses agréables, ils n'ont pas envie de philosopher sur l'avenir comme dans les années 70 ( d'ailleurs on a eu quoi comme utopie depuis la fin des 70 ? ), et du coup, on parle de sujets qui ne fâchent pas, de la starac', de Sarko qui fait un boulot pas si mauvais finalement, des soldes, du dernier film à la mode, etc...

Patron, sers moi un café calva, faut que je me motive là... :mrg:
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Chouby > estrechémé la mano, amigo.
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Claro hombre.... que ya casi toca la hora del Vermut. :-)
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Hé !... ho !...

il est interdit de parler breton et de cracher par terre !!!... :8O:

:mdr:
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Citation : Pas sur, si Aznar avait tout simplement reconnu les faits tels qu'ils étaient, et fait un discours trés ferme sur le terrorisme, il aurait trés bien pu passer !!!



Hmmmm ... ça fait quand même un bail que j'ai pas vu un homme politique au pouvoir dire la vérité !
Juste pour rapeller aussi qu'Azenar avait décidé d'envoyer des troupes en Irak contre l'avis de la majorité de la population de son pays .... Du coup je vois pas comment il aurait pu s'en sortir .... sauf à dire que c'était l'ETA, ce qu'il a fait bien sur ! :bravo2:

Argent, politique, religions : tout est lié ... mais le seul véritable dieu sur terre reste le pognon !

Ne fallait-il pas sacrifier Dieu lui-même et, par cruauté vis-à-vis de soi-même, adorer la pierre, la bêtise, la lourdeur, le destin, le néant ? F. Nietzsche

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J'ai un pote Espagnol qu'hallucine de voir que l'échec d'Aznar n'est répercuté en France que sur les attentats et l'irak sachant que le résultat était déjà incertain avant et qu'Aznar était déjà critiqué pour sa gestion parfois cahotique (marée noire, etc....)
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Dom/mekanik> vous me faites plaisir en disant ça, ça me semble tellement évident! :8O:
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Hors sujet : rien à voir mais en Espagne pendant la guerre on pouvait voir des maisons qui affichaient "zona desaznarisada" , avec des panneaux de signalisation interdiant le port de la moustache

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Ah si ?! Aznar en france, c etait ca !! Bon aussi parce que son cheval de bataille etait ETA... Par contre, je confirme que c est certainement celui qui a le plus mal gere le pays depuis le debut de la democracie.... Effectivement, le prestige c est pas mal dans le genre; faut savoir qu ils etaient tous en Week end et ils ne se sont meme pas bouge le cul pour voir ce qu il se passait... Et des histoires comme ca en 8 ans, y en a des milliers a raconter...
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Tout juste hallucinant! tentez de taper dans gogole: "french military victories"
Puis choisissez: "j'ai de la chance"

Amusez vous bien! :8O: :8O: :8O:
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:8O:


Y a un truc bizarre avec google...... c'est louche..... je crois que la cia est derrière tout ça, google c'est quand même l'aiguilleur n°1 d'Internet... manipulation..... torture mentale.... lobotomie papa, lobotomie maman.....