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Présidentielles US - Pronostiques

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Sujet de la discussion Présidentielles US - Pronostiques
Allez quels sont vos pronostiques pour les US . Bush ou Kerry ? Moi je dis Bush, ce me semble le plus crédible.
Problemes avec votre petite amie / femme ? Vous voulez la larguer sans en avoir l'air ? Vous ne voulez plus la voir ? Demandez a un specialiste. Demandez a Avatar. L' Avatar du Congo (Avec un A majuscule, c'est mon nom propre).
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Oui effectivement ce qui est interessant de savoir c'est pourquoi bush a t-il été réellu?
il y a 60 millions d'électeurs qui ont voté pour lui..je ne pas croire que ce sont tous des crétins écervelés..ou ayant un interet financier.

parmis ces votant pourtant,il doit y avoir des mecs intelligents,des gens cultivés avec une vision cohérente de leur pays et de la situation mondiale..et je déplore qu'on ne les entendent pas. tout ce que l'on nous montre c'est des clichés vivants beuglant "4 more years!" "bush and god protect us" ...

en france aussi,selon un sondage(j'aime pas trop les sondages mais bon), 10% de francais étaient pour la réélection de bush et je ne pense pas avoir vu un francais commentant ce choix...

alors oui cette réelection me fait chier,oui quelque soit le système un contre pouvoir(comme moore) c'est primordial, oui il est important d'exprimer son mécontentement et ne pas laisser passer cette réélection dans un silence blasé, pour "marquer" l'histoire.

donc ceci étant fait :clin: , il s'agit de comprendre les motivations de cette réélection.

Hors sujet : on se croirait dans l'emission c dans l'air sur france 5

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Moi je dirais que les américains qui ont voté pour lui le voient comme un leader courageux (sic) et décidé depuis le onze septembre, qui est en mesure de les protéger puisqu'il va faire la guerre AILLEURS. De plus ils doivent le trouver sympa, franc et croient en dieu qu'il s'est approprié. Et je dirais qu'ils se foutent bien de son impopularité et de nous, puisqu'on leur crache à la gueule à ces gros texans décérebrés dont les parents se sont sacrifiés pour nous sauver.
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Citation : Moi je dirais que les américains qui ont voté pour lui le voient comme un leader courageux (sic) et décidé depuis le onze septembre, qui est en mesure de les protéger puisqu'il va faire la guerre AILLEURS. De plus ils doivent le trouver sympa, franc et croient en dieu qu'il s'est approprié.


= analyse d' ARTE

Citation : Et je dirais qu'ils se foutent bien de son impopularité et de nous, puisqu'on leur crache à la gueule à ces gros texans décérebrés dont les parents se sont sacrifiés pour nous sauver.


= Analyse de TF1
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:non: non ça je l'ai déja entendu 1000 fois.

moi je veux entendre des arguments d'élécteurs "intelligents" , je veux du "copier coller" d'américains qui exposent de manière objective,structurée et cohérente leur réflexion.

je veux pas du gros texan qui porte des armes et qui a jeté ses bouteilles de bordeaux :police:
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Je crois qu'il ne faut pas non plus chercher midi à quatorze heures. Maintenant il y a plein d'autres raisons mais les analyses de TF1 et Arte me semblent valables dans de nombreux cas puisque les électeurs de Bush sont censés si on écoute certains ici être des bouseux débiles...alors leurs motifs de vote doivent l'être aussi non? CQFD.
Une autre solution est d'aller comme tu le dis sur certains forums américans et de demander directement quelles sont leurs motivations. Ce ne sont pas tous des cons, loin de là. Et Bush n'est certainement pas un crétin, même s'il est détestable par bien des aspects.
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Citation : moi je veux entendre des arguments d'élécteurs "intelligents" , je veux du "copier coller" d'américains qui exposent de manière objective,structurée et cohérente leur réflexion.



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Rassurez moi, on est tous bien d'accord pour dire qu'il y a eu une minorité d'électeurs avec 130 de QI et une grosse majorité d'électeurs à 80 de QI, non ?

POurquoi cherchons nous tous l'avis d'américains lettrés, intelligents, fins, et démocrates, au lieu de celui de texans bornés qui disent "fuck france" et ont déjà vidé leurs bouteilles de bordeaux dans l'évier...


Aux USA, comme en France, les ressorts de la décision de voter ne reposent pas sur une analyse fine et consciente, mais surtout sur l'émotion, l'affect, les tripes...

Pourquoi le gros con texan n'aurait pas le droit de donner son opinion ici même, si il vient là ?

Je re regarde le graphique sorti de taulard.net établissant entre le degré de QI et la teneur des votes... ( et qui sous entend que plus on est intelligent plus on vote Kerry )

Vous ne pensez pas que non seulement un homme politique ( français, américain ou Ivoirien ) qui veut faire campagne ne connaît pas déjà ces chiffres ?
Vous ne pensez pas qu'il affine son discours en se basant dessus ?
518

Citation :
Ca c'est le grand moment de connerie de cet édito. Comment comparer G.W. Bush à des dictateurs pareils ???!!!



C'est pas celui qui m'interesse, le moment de connerie (c'est pas tres subtil, je suis d'accord, mais j'aime pas copier coller une partie d'edito seulement). Ce qui m'interesse, c'est de comprendre pourquoi Bush a ete reelu, assez confortablement, alors qu'on pense tous que Bush est une plaie en dehors des EU. Et le fait que Kerry n'ait pas été un super candidat peut jouer là dessus.

Je me suis surement mal exprime, comme d'habitude, mais je cherche pas a defendre Bush. Il est indefendable
. Je veux comprendre pourquoi des americains pauvres, des gens sans couverture sociale, des hispaniques, des femmes, ont vote pour Bush.

Citation :
Rassurez moi, on est tous bien d'accord pour dire qu'il y a eu une minorité d'électeurs avec 130 de QI et une grosse majorité d'électeurs à 80 de QI, non ?



Ca me fait penser a une remarque sur un site d'un americain qui etait content que seulement 50 % (plus pour cette election) aille voter, car sinon ce serait la catastrophe ...

Pour des remarques par des americains, ca vaut ce que ca vaut, mais c'est pas forcement ininteressant:

https://politics.slashdot.org/comments.pl?sid=128305&threshold=5&mode=thread&commentsort=0&op=Change

(faire attention a ce que le threshold soit a 5, sinon on se paie pleins de commentaires debiles).

Citation : I know that in my case, I'm no "whiny left winger". In fact, this is the first time I've ever voted democrat in my life. There are a few things that bother me about this election. First of all, when we had 9/11, for just a moment, not only was our entire country unified, but we also had the support of our allies as well. As it turns out, in his campaign the first time, Bush had promised to be "a uniter, not a divider", which was what convinced me that he'd be okay to vote for. I confess though that I should have known better than the whole "compassionate conservitive" nonsense. So, he's completely failed in every campaign promise he's made. I don't even blame him for the collapse of the economy, although I don't support the way he's handled it either. The other thing that bothers me is that we've now completely lost anything resembling a balance of power in this country. Finally, as far as the allies go, it doesn't bother me that we've done what we've done, rather I'm bothered by the way we've been ass-holes to the rest of the world and I'm bothered by the inablility of both Bush and apparently the "Americans" who voted for him to admit their mistakes. So, as someone who voted for Bush the first time, I will tell you that I never even considered voting for him in '04, no matter who the Democrats put up and I'm extreamily depressed by the lack of any balance of power in this country and I'm certainly not in favor of the idea of what apparently is an even smaller percentage (land-wise) of the country running the rest of the world. I think the northeast should just secede from the rest of the union.



Citation :
Liberals LOVE threatening to leave when their horse finishes last, so DO IT and leave us to fail miserably in our "fascism" and "right-wing extremism".

This election really wasn't about liberal values vs. conservative values, at least not in a way that would be recognizable to the nation even ten years ago. This election was, in many ways, a referendum on a fundemental change in the political landscape of America, with the new dividing line between liberal values and moral values.

Frankly, for a lot of us here in the blue states (liberal and conservative alike), the issues that matter to the moral values crowd just seem alien. Most of us honestly believed that this election was going to firmly and decisively prove that only a very small, very vocal group of people really give a damn about about moral value issues. We believed that the moral values crowd would be swept off the national stage, and the country go back to the debate between old fashioned liberal versus conservative values.

We were wrong.

I'm guessing that y'all in the red states have known how important "moral values" are for years. In the blue states, we were completely blindsided by it, and it scares the shit out of most of us. The fact is, nearly a third of the electorate believes that "moral values" are an important issue. We honestly had no idea it mattered to anyone, and most of us us are scratching our heads trying to figure out why it would matter to anyone.

The issues that suddenly matter suprise us. In the blue states, we might disagree on abortion, or same-sex unions, or the words "under God" in the pledge of allegience, but for the most part we really just don't give a shit about them. They may all get talked about on the "news" networks, but we view them as filler in between the ceasless prattle about the Peterson trial. They're certainly not an issue that anyone would base a vote on.

It turns out that same-sex marriage is a very important issue in America. In the blue states, we had no idea that anyone gave a damn.

It turns out that the words "under God" in the Plege of Allegience is a very important issue in America. In the blue states, we just can't see how it really matters.

It turns out that public displays of The Ten Commandments is a very important issue in America. In the blue states, we might individually be for or against it, but collectively we really just don't care.

It turns out that abortion is a very important issue in America. In the blue states, we may have strong feelings one way or the other, but for the most part we thought the issue was decided twenty years ago.

In other words, this election heralds the arrival of a whole new set of important issues on the national political stage. And, frankly, in the blue states the fact that any of these issues are even being discussed scares the living shit out of us.

When I woke up this morning, it was to the news that the United States of America is not the country that I thought it was when I went to bed last night.



Il y en a d'autres, vaut mieux lire avec le contexte, meme si j'ai laisse les posts en entier pour eviter de deformer.
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sans vouloir faire du poujadisme à deux balles, Bush, Kerry et ( dans une moindre mesure, enfin je l'espère ) Nader ont basé leur politique sur des graphiques de ce genre plutôt que sur un projet stratégique et sociétal à long terme...

Et c'est comme ça partout... Sinon, vous expliquez comment le potentiel sympathie de Sarko ?

Ce qui intéresse l'électeur de base, partout, c'est
1) l'amélioration possible de ses conditions de vie
2) de pouvoir confier son avenir à quelqu'un de confiance qui le rassure.

Les américains n'ont pas voulu déclarer la guerre au monde en dehors de leurs frontières, ils sont, comme nous, incapables d'imaginer ce qui se passe à une heure d'avion de chez eux ;

Il s ont voté pour un gars qui leur a inspiré de la confiance, et qui avait la légitimité pour remplir les deux conditions citées ci dessus.
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Virtualfred donne nous un peu tes analyses sur les motivations des pros Bush. Attention: ne t'inspire pas d'une chaîne de TV§ :mdr: