26 Février 2014 à 14:51 (modifié le 26 Février 2014 à 14:52)STAR WARS : Que la Farce soit avec vous!
#1
Topic dédié aux fans, aux non-fans, aux chevaliers Jedi, aux Sith, aux wookies et autres créatures.
Tout ce qui touche à cet univers est admis sans restriction, du sujet le plus sérieux aux délires les plus improbables.
On va se faire ch*** (surement), on va loler (c'est pas dit), on va apprendre des trucs (sûrement) mais ce thread manquait au pub (ou pas ). C'est reparé. De rien.
Et n'oubliez pas que tonton Yoda vous surveille :
« Ce n'est pas sur une montagne qu'on trébuche, mais sur une pierre. » - Proverbe indien
Un des trucs qui me plait pas dans trilogie, c'est Léia qui n'est pas du tout l'équivalent de Luke même si badass comme même.Là c'est carrément l'aprenti de Vader et tout, ça colle mieux à ma vision d'une jumelle Jedi
Anecdote > je matte une vidéo d'échange entre Rude Jolie ( within temptations ) et Ola Englund ( Haunted, Solar guiatars ), je bloque sur le super mug Vador en relief et tout ( le mien a 2 sabres lasers qui " s'illuminent " avé la chaleur ) et les 2 gus se mettent à parler de SW avec beaucoup plus d'implications que leurs échanges de bons procédés " j'adore ce que tu fais blablabla amazing, i think it's awesome nianiania ".
Ca serait vrai si la prélogie était pas a ce point meilleure que la trilogie originale.
Pour moi c’est la plus mauvaise l’enchaînement entre les 3 épisodes est assez passage du coq à l’âne ..,
Ben est très différent de la série originelle, Anakine qui grandit d’un coup alors que Padmé n’a pas changé...
La fin est plein d’incohérences : Yoda qui s’enfuit , tous les Jedi dessimé ...
1 réaction
Traumax
51837
Goncourt du Grouik
Membre depuis 20 ans
06 Février 2020 à 08:40
#12329
C'est vrai que c'est pas tres coherent que les événements du 3 amènent a la situation initiale du 4.
Anakin qui grandit d’un coup alors que Padmé n’a pas changé
Dans le premier, Padme a 14 ans, Anakin 8
- Le suivant se passant 10 ans plus tard, la différence d'âge semble crédible.
- Dans StarOuarze, les gens ne vieillissent pas forcément tout au même rythme (cf Yoda par exemple)
- C'est du Cinéma. Dans Indy 3, Sean Connery est le père d'Harrison Ford, alors qu'il n'a que 12 ans de plus. Même genre de situation avec Bruce Willis père de Liv Tyler (Armageddon), Lena Headey mère de Thomas Dekker (Sarah Connor Chronicles), etc.
L'esprit c'est comme un parachute: Il marche mieux quand il est ouvert.
La fin est plein d’incohérences : Yoda qui s’enfuit , tous les Jedi dessimé ...
Ta syntaxe audacieuse me laisse pantois, mais sinon +1 : comment ensuite, après la fin du III montrant Vader et Palpatine devant l'étoile noire en construction, on peut aller au IV, avec Legolas qui tue Voldemort avec le marteau de Thor ? C'est totalement incohérent.
En vrai, t'es sûr d'avoir vu la trilogie originale ? Je pense que ça vaudrait le coup que tu la remates.
1 réaction
Anonyme
4547
06 Février 2020 à 10:27 (modifié le 06 Février 2020 à 10:28)
#12332
Citation de Traumax :
Ca serait vrai si la prélogie était pas a ce point meilleure que la trilogie originale.
Putain on se croirait sur kombini ou vice.
djzephyrin
8060
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
06 Février 2020 à 11:30
#12333
Citation de Djeeloo :
Citation de Fan :
Anakin qui grandit d’un coup alors que Padmé n’a pas changé
Dans le premier, Padme a 14 ans, Anakin 8
- Le suivant se passant 10 ans plus tard, la différence d'âge semble crédible.
- Dans StarOuarze, les gens ne vieillissent pas forcément tout au même rythme (cf Yoda par exemple
- C'est du Cinéma. Dans Indy 3, Sean Connery est le père d'Harrison Ford, alors qu'il n'a que 12 ans de plus. Même genre de situation avec Bruce Willis père de Liv Tyler (Armageddon), Lena Headey mère de Thomas Dekker (Sarah Connor Chronicles), etc.
Sauf que Nathalie Portman ne fait 14 ans en 1999 , elle en a 18 dans la vraie vie...
C’est sur que Dark Vador avec les boutons carré des années 80 fait pas trop tache à la fin du 3ème épisode
1 réaction
Traumax
51837
Goncourt du Grouik
Membre depuis 20 ans
06 Février 2020 à 11:35
#12334
Citation :
C’est sur que Dark Vador avec les boutons carré des années 80 fait pas trop tache à la fin du 3ème épisode
Tu serais pas en train de reprocher au 3 d'être cohérent avec le 4 des fois ?
Je vois pas du tout ce que tu veux dire concernant les boutons carrés (???), et concernant les 80's, heu, la trilogie date pas de 2018....
djzephyrin
8060
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
06 Février 2020 à 11:41
#12336
Les décors et les vaisseaux font plus moderne dans la prélogie et en effet pour être raccord avec le 4 on a dû garder le look vintage de dark vador.
Dans les derniers on a moins cette impression...
1 réaction
deozza
13386
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 13 ans
06 Février 2020 à 11:45
#12337
Citation :
Les décors et les vaisseaux font plus moderne dans la prélogie
Sauf que dans la prelogie on est sur des mondes différents de la trilogie originale. Coruscant, Nabu... On les voit jamais avec Luke. Et il est normal de penser que certaines planetes ont des architectures / technologie plus avancees que d'autres.
Va au fin fond de la Thailande ou de l'Amazonie, t'auras pas la meme "modernité" qu'a New York. Pourtant on est a la meme epoque
Le chien aboie mais n'invente pas le fil à décongeler le beurre.
Les 6l6, des lampes qui nous éclairaient
2 réactions
Anonyme
65638
06 Février 2020 à 11:47
#12338
Citation :
Les décors et les vaisseaux font plus moderne dans la prélogie et en effet pour être raccord avec le 4 on a dû garder le look vintage de dark vador.
Tu serais pas en train de reprocher au 3 d'être cohérent avec le 4 des fois ?
djzephyrin
8060
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
06 Février 2020 à 11:55
#12339
Donc l’empire est sous développé par rapport à Naboo, planète d’où vient l’empereur au passage!!!
djzephyrin
8060
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
06 Février 2020 à 11:56
#12340
Citation de youtou :
Citation :
Les décors et les vaisseaux font plus moderne dans la prélogie et en effet pour être raccord avec le 4 on a dû garder le look vintage de dark vador.
Tu serais pas en train de reprocher au 3 d'être cohérent avec le 4 des fois ?
Il y a que les 5 derrières mn qui sont cohérents
1 réaction
deozza
13386
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 13 ans
06 Février 2020 à 11:57
#12341
Vu que leur délire c'est l'expansion rapide et de masse, a mon avis ils ont plus investis dans l'armee que dans les dorures et les froufrous.
Le chien aboie mais n'invente pas le fil à décongeler le beurre.
Les 6l6, des lampes qui nous éclairaient
1 réaction
Traumax
51837
Goncourt du Grouik
Membre depuis 20 ans
06 Février 2020 à 12:04
#12342
Lucasfilms : passons une dizaine d'années sur une saga de 9 heures de cinema
random sur internet : Il y a que les 5 derrières mn qui sont cohérents
A un moment, un peu d'humilité quand on parle des oeuvres ca coute pas cher hein.
Donc l’empire est sous développé par rapport à Naboo, planète d’où vient l’empereur au passage!!!
Les bases d’opération US en Afghanistan sont sous-développées par rapport à Barcelone.
Dans la prélogie on visite des mondes comme Naboo qui est l’équivalente galactique de l’Italie. Dans la trilogie on suit les lignes de front entre des terroristes et une hégémonie galactique.
Au passage Bespin dans le V est genre sur la même ligne que Naboo.
Anonyme
06 Février 2020 à 12:23
#12344
Déjà des vaisseaux spatiaux dans galaxie lointaine, très lointaine... c'est n'imp
à 1:43mn je suis parti.
On se fout de la gueule de qui là.
3 réactions
Djeeloo
16073
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
06 Février 2020 à 13:55
#12345
Citation :
Sauf que Nathalie Portman ne fait pas 14 ans en 1999 , elle en a 18 dans la vraie vie...
Toi tu n'as pas bien lu tout mon post
L'esprit c'est comme un parachute: Il marche mieux quand il est ouvert.
06 Février 2020 à 14:43 (modifié le 06 Février 2020 à 14:50)
#12348
On peut en profiter pour faire un point sur une confusion fréquente entre cohérence et continuité.
Il y a deux types de cohérence, diégétique et extradiégétique, et par ailleurs la continuité.
Donc trois types de problèmes peuvent se poser :
Incohérence diégétique : un personnage agit en contradiction avec les motivations exposées ou supposées, une action contredit les règles diégétiques. Yoda qui décapite froidement un ewok, Oskar Schindler s'envole comme Thor et crache des flammes sur les nazis.
Incohérence extradiégétique : un fait a lieu, en contradiction avec les règles communes du monde, sans explication claire de la part de l'histoire. Une voiture normale se met a voler, par exemple
Rupture de continuité : un élément change sans raison entre deux plans d'une scène. Ca y'en a dans presque tous les films, Allociné fait même une émission exprès la dessus, on appelle ça un faux raccord.
Dans SW, on est sur un type de projet où les scénaristes ne commettent pas les deux premières erreurs, parce qu'ils ont suivi une formation universitaire ou on apprend ça au cours du premier semestre, et où les script.e.s savent suffisamment bien faire leur travail pour qu'il y ait peu d'erreurs de continuité, et qu'on ne les remarque pas vraiment si on ne les cherche pas.
Ce qui ne veut pas dire qu'il n'y a aucun défaut hein, juste que les soucis de cohérence diégétique et de continuité sont vraiment minimes.
Sinon, et c'est un avis personnel, définitif, et complètement arbitraire, mais les gens qui pinaillent sur la couleur des boutons de cockpit de vaisseau dans SW, sur les velux dans Dunkirk, sur l'historicité des bagnoles dans Once upon a time in Hollywood, faut qu'ils se contentent de regarder Totally Spies, le cinéma c'est pas fait pour eux.
Dans SW, on est sur un type de projet où les scénaristes ne commettent pas les deux premières erreurs, parce qu'ils ont suivi une formation universitaire ou on apprend ça au cours du premier semestre, et où les script.e.s savent suffisamment bien faire leur travail pour qu'il y ait peu d'erreurs de continuité, et qu'on ne les remarque pas vraiment si on ne les cherche pas.
Donc faut que JJ and Ryan repassent a l'universite :D
Il ya des tonnes de choix discutables dans la postlogie, mais je vois pas de vraie erreur de cohérence diégétique, en fait.
Tous les choix scénaristiques s'expliquent facilement par les règles diégétiques.
