Qu'est ce qui vous navre automatiquement ?

le reverend

33773

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

Sujet de la discussion Posté le 11/05/2004 à 12:45:40

Bon, celui-là il me manquait comme thread.

J'ai mis longtemps à le conceptualiser, mais là, je crois que c'est bon.

C'est parti...

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)

Anonyme

4631

37051 Posté le 19/10/2016 à 15:28:55

C'est la critique de la théorie du grand homme. L'idée n'étant pas de retirer leur grandeur a certains personnages historiques, mais plutôt de souligner qu'ils ne sont pas issus de la génération spontanée. Ils s'inscrivent dans un contexte et une continuité bien spécifique. Gauss aurait été né 50 ans plus tôt ou plus tard (ou même 10 ans ou peut-être meme 6 mois) sa contribution n'aurait pas été la meme. Peut-être (et même surement) que ses découvertes aurait été faite par quelqu'un d'autre d'aussi brillant (il y a beaucoup de convergences dans les découvertes scientifiques).

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Anonyme

833

37052 Posté le 19/10/2016 à 15:42:46

Je dirais pas mieux.

Citation :

il y a beaucoup de convergences dans les découvertes scientifiques

C’est ça qui me paraît très révélateur.

Pessoa, pour ce qui est des liens et du sérieux, honnêtement c’est un sentiment que je tire de lectures et discussions avec des gens qui te sont probablement confrères, je sais pas si j’arriverais à trouver Le truc pertinent.

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Anonyme

9049

37053 Posté le 19/10/2016 à 15:47:38

Citation de CloudBreak :

Gauss aurait été né

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W-Addict

43932

Ma vie est un thread...

Membre depuis 20 ans

37054 Posté le 19/10/2016 à 15:49:35

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Anonyme

4258

37055 Posté le 19/10/2016 à 15:49:50

Aurait eu né ?

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Anonyme

833

37056 Posté le 19/10/2016 à 15:50:40

En fait il me semble que c’est uniquement « si Gauss aurait » qui serait fautif.

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Anonyme

5215

37057 Posté le 19/10/2016 à 15:51:47

Bah je suis d'accord que chacun de ces immenses génies...
aurait pu être remplacé par n'importe quel autre... immense génie.
Mais pas par moi ou par toi ou par 99,99% de l'humanité.
Gauss aurait été né 50 avant ou 50 après, je persiste à penser que son apport aux sciences aurait été gigantesque. Quant à ce qu'il a réellement trouvé, ça aurait peut-être été trouvé par un groupe de chercheurs très forts, et non pas par un seul homme.
Mais je me demande à quoi bon ces spéculations ? C'est évident qu'en général un chercheur arrive à un moment donné, hérite d'un savoir déjà constitué, et l'affine, le développe, le révolutionne etc. Il y a quelques cas surprenants comme Grothendieck qui a retrouvé tout seul les théories de son époque ! (par exemple il a refait seul toute la théorie de la mesure et des intégrales de Lebesgue, provoquant l'incompréhension de ses confrères qui lui répétaient "mais enfin, lis les livres, tout est déjà fait !" et il répondait "je veux retrouver tout ça par moi-même"...)

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[ Dernière édition du message le 19/10/2016 à 15:52:26 ]

Anonyme

833

37058 Posté le 19/10/2016 à 16:00:12

Citation :

Mais je me demande à quoi bon ces spéculations ? C'est évident

Bah par rapport à mon anecdote, c’est pas évident pour tout le monde. L’un, sans compter qu’il voyait du vol dans l’héritage, prenait ça pour une vérité scandaleusement cachée, et les autres par pure opposition arrivaient à une vision du héros scientifique sorti de nulle part.

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Anonyme

4631

37059 Posté le 19/10/2016 à 16:01:16

Ce ne sont pas des spéculations, c'est juste qu'il est dangereux de considérer les grands hommes comme seuls moteurs de l'histoire.

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Anonyme

5215

37060 Posté le 19/10/2016 à 16:37:18

La théorie de Galois comme n'importe quelle théorie profonde et révolutionnaire, j'ai la faiblesse de croire qu'elle n'est qu'à la portée d'un grand homme.
Par contre l'histoire est la somme des apports de chacun, et le moindre engrenage joue son rôle dans l’œuvre de l'humanité. Ce que je persiste à croire, c'est que les plus gros engrenages ne peuvent pas être placés par n'importe qui.

Je vois pas ce qu'il y a de dangereux à penser que Leibniz à complètement révolutionné (voire fondé) l'analyse infinitésimale !? Cependant il serait le premier à clamer qu'il n'est pas le seul moteur de ce changement...

(Il serait même horrifié d'être pris pour un héros irremplaçable... contrairement à un Newton qui était très amoureux de lui-même.)

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j-master

33976

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

37061 Posté le 19/10/2016 à 16:38:29

tiens ? En fait c'est chiant cette conversation...

1

"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

Traumax

51839

Goncourt du Grouik

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37062 Posté le 19/10/2016 à 16:40:13

Ah ca, dès que ca cause pas bourre-pif et karaoké, t'es largué toi. :oops2:

4

Petit péteux hargneux

bit.ly/elevations2020

bit.ly/dsmelevations2020

Anonyme

5215

37063 Posté le 19/10/2016 à 16:44:14

Reprenons le fil : ce qui navre automatiquement ?
Par exemple, dans les arts martiaux, dans le taï-chi, dans le yoga, etc. une importance fondamentale est accordée au tanden. Bon, ça fait des années que je cherche dans les livres, les sites Internet, et les leçons avec divers maîtres comment localiser et activer ce putain de tanden. Aucune réponse ! Que des conseils vagues ou des blablas ésotériques pas très utiles.
(j'ai encore fait une recherche ya quelques heures, sur des sites franco ou anglo)
Si quelqu'un peut me dénavrer et m'enseigner la voie !? :bravo:

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[ Dernière édition du message le 19/10/2016 à 16:44:47 ]

j-master

33976

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

37064 Posté le 19/10/2016 à 17:04:22

la voie, c'est du bourre pif
la voix, du karaoké

pour le tanden, il vaut mieux être deux

d'autres questions ?

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"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

W-Addict

43932

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37065 Posté le 19/10/2016 à 17:06:01

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Anonyme

5215

37066 Posté le 19/10/2016 à 17:27:42

Citation de j-master :

la voie, c'est du bourre pif
la voix, du karaoké

pour le tanden, il vaut mieux être deux

d'autres questions ?

Putrain, dans mes bras : la leçon la plus constructive que j'ai reçue sur ce sujet ! Et ça m'a mis de bonne humeur pour au moins 72 secondes

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Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

37067 Posté le 19/10/2016 à 18:13:14

Oui de ce que j'ai compris Évariste Galois n'était pas vraiment la prolongation de ce qui était dans l'air.

En physique d'après le (très chouette) bouquin de Étienne Klein, Ettore Majorana semble être un "météore" du même genre, ayant proposé vers 1930 des explications qui sont en cours d'étude aujourd'hui.

Mais à quelques exceptions près, d'accord avec :

Citation de CloudBreak :

Ce ne sont pas des spéculations, c'est juste qu'il est dangereux de considérer les grands hommes comme seuls moteurs de l'histoire.

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C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

[ Dernière édition du message le 19/10/2016 à 18:14:45 ]

dana12

17910

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 16 ans

37068 Posté le 19/10/2016 à 19:06:49

Sympa ce fil sur les sciences et les bourre-pif (je résume, hein

)

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Incrédule sur tout, sceptique sur le reste

j-master

33976

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

37069 Posté le 19/10/2016 à 19:07:44

la science du bourre pif, c'est dans un autre thread

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"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

kohort

1921

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

37070 Posté le 21/10/2016 à 00:27:36

Navre et fascine à la fois,

Balkany encore mis en examen, je pensais que ce mec était sorti de la politique en loucedé pour faire oublier ses affaires mais apparemment il est encore député et maire de Levallois-Perret. Pourtant à voir sa page wiki, il peut presque prétendre au record du monde du nombre de mises en examen...