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Sujet Qu'est ce qui vous navre automatiquement ?

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Sujet de la discussion Qu'est ce qui vous navre automatiquement ?

Bon, celui-là il me manquait comme thread.

J'ai mis longtemps à le conceptualiser, mais là, je crois que c'est bon.

C'est parti...

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique !  :-( :-)

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4341
Mea culpa pour la fausse agression, je savais pas. :rer B: :outreau: .

Enfin, concernant le reste je parle de ce qui se passe ici, en europe.
Je ne fais que constater que que je lis, entend, et voit sur toutes sortes de médias. Quand on parle de débordement religieux en europe, on parle bien plus souvent d'islam que des 2 autres "grosses" religions pratiquées en europe. Qu'est-ce que j'y peux moi ? Effet de loupe médiatique comme je disais plus haut ? peut-être. Ou pas, j'en sais rien.
Ce que je veux dire c'ets que des idiots sont y'en a dans tous les "camps" (avec 10000 guillemets) , mais que en europe, parmis tous les idiots, les idiots de l'islam semblent plus nombreux (ou plus démonstratifs peut-être) et surtout plus idiots que les autres idiots.
Donc je reformule en une phrase simple (iste ?) pour qu'on ne me fasse pas dire ce que je n'ai pas dit :
A mes yeux, en Europe, les intégristes musulmans me semblent plus intolérants que les intégristes juifs ou chétiens, et aussi plus nombreux (en proportion).

Je suis pas en train de comparer ni de classer les religions mais je dresse simplement un constat que je fais moi, avec mes maigres moyens.
Si je me trompe, je ne demande pas mieux à ce qu'on me le montre, mais à chaque fois que j'ai tenu ce genre de discours on m'a rit au nez en me traitant de gros beauf café du commerce, sans me démontrer quoique ce soit.
4342

Citation : Si je me trompe, je ne demande pas mieux à ce qu'on me le montre, mais à chaque fois que j'ai tenu ce genre de discours on m'a rit au nez en me traitant de gros beauf café du commerce, sans me démontrer quoique ce soit.



Je suis 100% d'accord.
La critique "philo de café/pochtron" ressort à chaque fois dans chaque discussion, comme si cela donnait tout de suite l'avantage à celui qui la sort en le positionnant au-dessus du lot sans qu'il n'ait à argumenter.

Sinon Gabou, à la suite de ton post, on peut corriger nos dires en allant dans ton sens:
Tous aussi cons les uns que les autres, mais les musulmans ont la palme de la visibilité.

Bon, par contre Sol, quand j'ai vu que ton info était fausse, j'ai cru que t'essayais de lancer ton hoax.
:mdr:

Kubi> pas mieux.
http://www.myspace.com/qualiea
4343

Citation : Tous aussi cons les uns que les autres, mais les musulmans ont la palme de la visibilité.


putain comment résumer en une phrase toute simple ce que je m'évertue à dire :(((
4344
Sinon, juste pour rire... (enfin, même si ce n'est pas une blague)
4345

Citation :

:mdr:
4346
Vu d'ici on ne connaît pas bien la religion musulmane (pour mettre à l'aise les agités de la souris, je ne suis pas musulman ni quoi que ce soit d'autre; cependant je suis curieux).
Pas plus que les 4 évangiles, le coran ne recommande les discriminations sexistes, les actes violents, etc...
Mais comme pour les religions chrétiennes, le "message" original souvent empreint de pacifisme et de tolérance, a eu à subir malheureusement de multiples "amendements" au cours des siècles pour mieux coller aux collusions successives entre les pouvoirs politique et religieux.

Notons qu'à l'époque de leur apparition, les religions sémitiques (par ordre d'apparition: judaïsme, christianisme, islam) ont représenté un grand progrès spirituel et social, en ce qu'ils permettaient le rachat individuel des fautes par la "bonne conduite" et la repentance, tandis que les religions anciennes résolvaient massivement la faute à l'égard du sacré par le sacrifice (le plus souvent la mise à mort).
Les nouveaux religieux, dans ce monde ancien, faisaient un peu figure d'humanistes, quoi, limite socialistes (rions un peu... :mrg: ).

Notons aussi que le monde musulman est loin de faire bloc sur la totalité des questions religieuses et des pratiques sociales. Il y a plusieurs courants parfois violemment opposés, qui se distinguent nettement notamment sur la question du sort des femmes.

Je suis bien d'accord pour considérer que la réaction face au cube Apple est le fait de quelques excités dont les visées n'ont rien à voir avec la religiosité, même s'ils font mine de la brandir en étendard.

Les musulmans ordinaires, répétons-le fortement, sont des gens simples, discrets et respectueux d'autrui, qui ne recherchent que les moyens du perfectionnement personnel, et ne font pas de prosélytisme, contrairement à certains donneurs de leçons pseudo-démocrates...

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

4347

Citation : olérance, a eu à subir malheureusement de multiples "amendements" au cours des siècles pour mieux coller aux collusions successives entre les pouvoirs politique et religieux.

Notons qu'à l'époque de leur apparition, les religions sémitiques (par ordre d'apparition: judaïsme, christianisme, islam) ont représenté un grand progrès spirituel et social, en ce qu'ils permettaient le rachat individuel des fautes par la "bonne conduite" et la repentance, tandis que les religions anciennes résolvaient massivement la faute à l'égard du sacré par le sacrifice (le plus souvent la mise à mort).
Les nouveaux religieux, dans ce monde ancien, faisaient un peu figure d'humanistes, quoi, limite socialistes (rions un peu... ).




Le message originel, on s'en fiche un peu : une religion c'ets d'abord ceux qui la font, au présent.

Citation : Les musulmans ordinaires, répétons-le fortement, sont des gens simples, discrets et respectueux d'autrui, qui ne recherchent que les moyens du perfectionnement personnel, et ne font pas de prosélytisme,


le petit (oh si minuscule) problème c'est que ces gens, aussi nombreux soient ils, bah on ne les entend pas.
J'ai pas souvenir d'avoir vu bcp de "musulmans oridnaires" dans le rue ou dans les média pour venir dénoncer ce que des tarés commètent au nom de leur religion.
Ni ne chrétiens ordinaires non plus d'ailleurs lors des nombreux abus commis aussi au nom de jesus, tu me diras.

C'est là tout le problème : le discours médiatique religieux est phagocité par les extrèmes.
4348
Moi je me met à la place de l'arabe athée qui subit toutes les emmerdes liées à la religion qu'il est sensé suivre en tant qu'arabe. Bonjour l'amalgame. Le musulman modéré aussi subit tout ça, peut etre proteste il pas assez contre l'extremisme mais il est plus vraisemblable que les positions modérées ne trouvent pas leur place dans les médias.

4349
Le problème c'est que les "religieux modérés" ne sont pas des protestataires. Ce sont des gens tranquilles. Il existe aussi chez les musulmans européens une majorité silencieuse qui s'efforce de se tenir à l'écart des embrouilles, voire même est terrorisée par les petits connards agitateurs de quartiers.
Sur France Culture, depuis de nombreuses années, la parole est régulièrement donnée aus musulmans modérés pour commenter et débattre des problèmes liés actuellement à ces questions.
C'est vrai que sur les canaux populaires, ce n'est pas le cas: on est là soumis au diktat de l'audience. Et il faut bien dire qu'actuellement sur ces sujets-là, ce qui fait de l'audience, c'est plutôt la haine et le sang versé.
L'auditeur de RTL ou autres aime jouer à se faire peur, s'imaginer en défenseur de la civilisation ou je ne sais quelles autres conneries.
Et il détesterait à coup sûr remarquer que l'"adversaire" est en fait aussi respectable que lui et tient des propos raisonnables et admissibles y compris selon ses propres critères.

Méfions nous de certaine "information", de certains "débats"...Il y a souvent là-derrière une bonne mise en scène visant davantage les parts de marché que l'expression de la réalité.

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

4350
M'enfin on s'éloigne du sujet là : la question c'était les intégriste musulmans sont ils encore plus cons que les autres intégristes :oops2: