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Charlie Hebdo 7 janvier 2015 - Paris 13 novembre 2015

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Oiseau Bondissant

20552

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

Sujet de la discussion Posté le 07/01/2015 à 21:29:32

Je ne trouve pas les mots...juste envie d'exprimer ma tristesse ici-même.

D'ailleurs j'ai une demande solennelle à faire aux responsables d'AF : mettre le logo du site en berne, un ruban noir, une marque, un signe de solidarité, ce que vous voulez mais quelque chose.

On vient assassiner mon enfance, mon présent, mon avenir?
:(((

« Ce n'est pas sur une montagne qu'on trébuche, mais sur une pierre. » - Proverbe indien

Mes photos ici

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Anonyme

8413

3491 Posté le 18/11/2015 à 17:28:00

j'explique mes propos précédent

Citation :

Rappelons que la laïcité, la loi de 1905, consiste en la séparation de l'église et de l'Etat. Elle affirme que la religion est une affaire privée qui regarde chacun et que l'Etat n'a pas à s'en mêler

Et vice et versa... C'est la toute la nuance. Quand une gamine rentre dans une école publique ou le R.O.I. Stipule qu'auncun couvre chef n'est admis, ya pas a invoquer la liberté de culte pour contourner.

Will Zégal

75985

Will Zégal

Membre depuis 22 ans

3492 Posté le 18/11/2015 à 17:33:42

Citation :

Qui peut m'affirmer ici que toutes les femmes voilées en France le font en toute liberté de conscience et non sous la contrainte ? La liberté de culte entrave parfois la liberté individuelle.

Qui peut m'affirmer ici que tous les baptisés le sont en toute liberté de conscience et non sous la contrainte ?

Pourquoi est-ce qu'on soupçonne systématiquement contrainte et coercition dès qu'il s'agit de l'islam ?

Donc, si quelques personnes portent voile ou burqa par contrainte, il faut interdire voile et burqa ? Dans ce cas, je peux vous dire qu'il faut tout de suite interdire le mariage, parce que le mariage par contrainte, ça existe encore fortement en France, et pas que de la part de musulmans.

Par ailleurs, est-ce que quelqu'un croit sincèrement que ces mesures ont été prises pour protéger les femmes ?
Est-ce que quelqu'un croit sincèrement qu'interdire le port d'un vêtement dans l'espace public va faire que des maris qui obligent leurs femmes à porter ce vêtement vont tout à coup cesser de les obliger ?
Est-ce qu'ils ne vont pas plutôt les cloîtrer et leur interdire de sortir ? Belle intégration. :bravo:

Citation de ReNo :

C'est une vision très très limite de la situation. Bon je ne vie pas en France, mais ca me parait très unilatérale comme raisonnement

Ce n'est pas un raisonnement, c'est un constat. On peut ne pas le partager, mais regarde les lois, les mesures et les discours concernant la laïcité en France ces dernières années et tu verras qu'elles sont pratiquement toutes dirigées directement contre l'islam.

On en vient au stade où ce sont les curés qui, en accueillant dans leurs écoles les jeunes filles rejetées du système public pour "port ostentatoire", garantissent l'esprit de la laïcité.

Pour un laîque comme moi, ça fait mal au cul.

don pipo

1684

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

3493 Posté le 18/11/2015 à 17:34:53

Pour ceux qui n'auraient pas encore vu cette petite vidéo merveilleuse!
Moi, j'ai ri ! .... Enfin!

josef OUT -> Nouveau clip !

Anonyme

8413

3494 Posté le 18/11/2015 à 17:40:04

Citation :

On peut ne pas le partager, mais regarde les lois, les mesures et les discours concernant la laïcité en France ces dernières années et tu verras qu'elles sont pratiquement toutes dirigées directement contre l'islam.

Parce que l'islam est la plus récente des religions sur notre continent...

Anonyme

1225

3495 Posté le 18/11/2015 à 17:40:45

Citation :

C'est une vision très très limite de la situation. Bon je ne vie pas en France, mais ca me parait très unilatéral comme raisonnement

En effet, c'est la vision des musulmans comme "victimes éternelles du système" alors qu'en fait ils sont plutôt très peinards en France. Le voile est seulement interdit à l'école et dans le service public mais omniprésent dans les rues des quartiers musulmans. Quant au niqab intégral, c'est à dire le fait d'être entièrement dissimulé dans l'espace public, c'est interdit partout mais la police n'ose pas verbaliser pour éviter les émeutes. Et de toute façon, si nécessaire, le millionnaire socialiste Rachid Nekkaz paye les amendes des femmes intégralement voilées.
Mon grand père libertaire faisait "croa croa" au passage des bonnes soeurs catholiques voilées de noir. Les libertaires d'aujourd'hui sont plutôt muets de respect devant les musulmanes et dans la défense de la "liberté du niqab"

Anonyme

8413

3496 Posté le 18/11/2015 à 17:52:43

Citation :

Ce n'est pas un raisonnement, c'est un constat. On peut ne pas le partager, mais regarde les lois, les mesures et les discours concernant la laïcité en France ces dernières années et tu verras qu'elles sont pratiquement toutes dirigées directement contre l'islam

Non mais, faut savoir que des lois suivent avant tout des principes et des valeurs et qu'elles évoluent dans ce sens. Certains de nos principes datent des romains. Il est clair que ces valeurs, ces lois ont toujours été instaurées en rapport avec la population vivantes sur les lieux au moment T. a savoir une majorité judéo-chrétienne. Alors évidemment, avec l'islam immigrant, certaines de ces lois et valeurs ne sont plus en adéquation... D'où ton sentiment anti islam... Moi je vois ca d'un autre point de vue, a savoir qu'avec les autres religions, les questions ne se posent pas.

Dr Pouet

52039

Membre d’honneur

Membre depuis 20 ans

3497 Posté le 18/11/2015 à 17:53:05

Citation :

Qui peut m'affirmer ici que tous les baptisés le sont en toute liberté de conscience et non sous la contrainte ?

Moi j'avais clairement exprimé ma volonté d'être baptisé par ces paroles sans équivoque :

Daaa ba da beuh.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

Will Zégal

75985

Will Zégal

Membre depuis 22 ans

3498 Posté le 18/11/2015 à 17:53:36

Citation :

Le voile est seulement interdit à l'école et dans le service public

Au nom de quoi ?
On n'y a jamais interdit le port de croix ni des kippa. Mais dès qu'il s'agit de l'islam, c'est plus la même chose.

Citation :

Quant au niqab intégral, c'est à dire le fait d'être entièrement dissimulé dans l'espace public

Oui. Il était absolument nécessaire de faire une loi pour ça. On parle de 5000 cas au maximum en France. C'est clair que le parlement n'avait rien de plus urgent à traiter.

Citation :

c'est la vision des musulmans comme "victimes éternelles du système"

Certainement pas. Sauf qu'on ne peut pas à la fois demander aux musulmans d'être des français comme les autres et les traiter comme s'ils n'en étaient pas.

Citation :

en fait ils sont plutôt très peinards en France.

Ça c'est plutôt vrai. Bien plus que dans beaucoup de pays. Surtout si l'on considère comme peinard le fait de se faire contrôler x fois par jour ou refuser un boulot parce qu'on s'appelle Rachid
(les musulmans ne sont pas forcément d'origine maghrébine et les maghrébins ne sont pas forcément musulmans, mais ça se recoupe pas mal quand même).

[ Dernière édition du message le 18/11/2015 à 17:55:09 ]

Rifki

16830

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 18 ans

3499 Posté le 18/11/2015 à 17:55:33

Comparer baptême, mariage et port du voile comme contrainte c'est du n'importe quoi.

Dans le doute, le mieux ça serait quand même une ligne inox.

Will Zégal

75985

Will Zégal

Membre depuis 22 ans

3500 Posté le 18/11/2015 à 17:56:38

C'est vrai que c'est beaucoup plus grave de devoir mettre un bout de tissus sur sa tête que de se retrouver marié. :bravo:

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