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Pour le féminisme

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Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

Sujet de la discussion Posté le 30/10/2019 à 22:30:16

Bon il paraît que ce serait mal d’être sérieux dans Bingo Point macho. Du coup on peut faire les débats et discussion ici.

Et du coup pour faire un message pas trop vide, je remets cette vidéo de Charlie à propos du sexisme dans les jeux vidéos :

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

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Anonyme

276 Posté le 09/10/2020 à 19:54:34

J'ai pas compris - sauf le dernier paragraphe.

Rifki

16849

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

277 Posté le 09/10/2020 à 20:01:44

C'est pas grave.

Pouet a compris et c'est l'essentiel :mrg:

Dans le doute, le mieux ça serait quand même une ligne inox.

8.5

1248

AFicionado·a

Membre depuis 13 ans

278 Posté le 09/10/2020 à 20:45:29

En soit je n'ai partagé qu'un morceau hein (qui plus est, plus un morceau de Brigitte Fontaine que de Noir Desir).
Ce qui est lourd c'est que depuis cet aveux malheureux je me fait tomber dessus à chaque fois que je partage quelque chose qui, pour le coup, pourrait être interressant: du cinéma ou du documentaire féministe (avec quelques insultes en option, mais ça c'est du détail) .
Donc oui, j'aime bien partager et ça me semble important de le faire, mais je ne le ferai plus sur ces sujets là... plus sur AF en tout cas.

Des trucs plutôt electriques ici, et là des trucs plus electroniques

le reverend

33797

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

279 Posté le 09/10/2020 à 20:46:20

Il faut distinguer le pangolin de son oeuvre. :oops2:

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)

Anonyme

280 Posté le 09/10/2020 à 21:15:07

Même constat que 8.5.
Bon courage à ceux qui doivent brûler leur bibli.

Rifki

16849

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

281 Posté le 09/10/2020 à 21:30:07

Citation de 8.5 :

En soit je n'ai partagé qu'un morceau hein (qui plus est, plus un morceau de Brigitte Fontaine que de Noir Desir).
Ce qui est lourd c'est que depuis cet aveux malheureux je me fait tomber dessus à chaque fois que je partage quelque chose qui, pour le coup, pourrait être interressant: du cinéma ou du documentaire féministe (avec quelques insultes en option, mais ça c'est du détail) .
Donc oui, j'aime bien partager et ça me semble important de le faire, mais je ne le ferai plus sur ces sujets là... plus sur AF en tout cas.

Mais même ailleurs, il y aura toujours quelqu'un pour considérer que tu cautionnes ou relativises des actes comme le meurtre ou la pédophilie parce que tu veux juste partager Noir désir ou Roman Polanski. Tu seras juste discrédité parce qu'ils ont commis des crimes ou toi tu n'y es pour rien.

Tu ne devrais pas te justifier d"aimer ces artistes mais ce sont eux qui te poussent à le faire.

Dans le doute, le mieux ça serait quand même une ligne inox.

Anonyme

282 Posté le 09/10/2020 à 22:09:59

Là j'ai compris, et je plussoie pour l'essentiel.

8.5

1248

AFicionado·a

Membre depuis 13 ans

283 Posté le 10/10/2020 à 07:42:36

Rif> je plussoie aussi, mais tu vois, là y'a un truc qui m'attriste fortement:

J'ai posté UN morceau, UN, d'un "duo" entre une artiste et un groupe au chanteur tristement célèbre. Je me fais insulter depuis 3 semaines, AF laisse faire... ok.
Mais du coup le gars se permet des rapprochement douteux avec des pédophiles. Résultat: toi aujourd'hui tu collences à penser que je peux aimer Polanski?

Silver et sa position élitiste et patriarcale, je les emmerde. Mais que ses propos soient aussi rapidement interprétés c'est hyper blessant, vraiment.

Beau dérapage

Des trucs plutôt electriques ici, et là des trucs plus electroniques

Rifki

16849

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

284 Posté le 10/10/2020 à 08:39:09

Pardon, mais pour Roman Polanski ma formulation concernait mon cas personnel aussi. C'était pour étayer mon propos.

J 'ai aimé des films de Polanski mais je ne le partage plus.

Dans le doute, le mieux ça serait quand même une ligne inox.

Rifki

16849

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

285 Posté le 10/10/2020 à 08:46:55

Puis, l'image que j'ai de toi c"est pas vraiment celui d'un blaireaux qui a posté un morceau de noir désir mais plutôt, celle d'un gars qui s'acharne à devenir le meilleur boulanger d'AF. :bravo:

Dans le doute, le mieux ça serait quand même une ligne inox.

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

286 Posté le 10/10/2020 à 11:02:58

Citation :

Je me fais insulter depuis 3 semaines, AF laisse faire... ok.

Suite à vos signalements, Silverfish a quand même été suspendu, hein.

Citation :

Silver et sa position élitiste et patriarcale

Le patriarcat c’est le camp de ceux qui cognent les femmes, pas ceux qui prennent leur parti. :oops2:

Citation :

J'ai posté UN morceau, UN, d'un "duo" entre une artiste et un groupe au chanteur tristement célèbre. Je me fais insulter depuis 3 semaines, AF laisse faire... ok.

Si c’est vraiment comme tu les dis (je n’ai pas suivi l’histoire), je suis d’accord que ça ne mérite pas ça. Par contre, si on faisait l’apologie de Cantat, en disant qu’il a purgé sa peine, que maintenant tout est effacé et qu’il chante merveilleusement l’amour, ben là effectivement il est utile de rappeler que la plupart des violences, des viols, des meurtres commis sur les femmes le sont par un proche (souvent son compagnon ou son ex), et qu’il y a un gros problème de mentalité à changer.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

[ Dernière édition du message le 10/10/2020 à 11:03:56 ]

Mr. Pool

2614

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 9 ans

287 Posté le 10/10/2020 à 11:32:56

Citation de 8.5 :

Rif> je plussoie aussi, mais tu vois, là y'a un truc qui m'attriste fortement:

J'ai posté UN morceau, UN, d'un "duo" entre une artiste et un groupe au chanteur tristement célèbre. Je me fais insulter depuis 3 semaines, AF laisse faire... ok.
Mais du coup le gars se permet des rapprochement douteux avec des pédophiles. Résultat: toi aujourd'hui tu collences à penser que je peux aimer Polanski?

Silver et sa position élitiste et patriarcale, je les emmerde. Mais que ses propos soient aussi rapidement interprétés c'est hyper blessant, vraiment.

Beau dérapage

J’ai la sensation que tu fais ~~aux truies~~ à autrui ce que tu reproches à Silverfish de te faire: continuer d’aimer Noir Désir ou du moins une partie de son œuvre malgré ce qu’a fait Cantat, OK, mais les films de Polanski, ah non !
Donc un artiste qui a commis un féminicide, on peut le séparer de son œuvre, par contre celui qui a violé une mineure, pas question ! Et du coup, on se positionne comment vis à vis d’un écrivain devenu nazi ?

Il n'y a pas d'autre monde. Il y a simplement une autre manière de vivre.

[ Dernière édition du message le 10/10/2020 à 11:33:58 ]

Anonyme

2685

288 Posté le 10/10/2020 à 11:44:49

Il y a probablement suffisamment d’art qui n’est pas produit par des trous de balles pour continuer à s’attarder sur et donner de la visibilité à celui produit par des trous de balles. :oops2:

8.5

1248

AFicionado·a

Membre depuis 13 ans

289 Posté le 10/10/2020 à 11:52:27

Citation :

Si c’est vraiment comme tu les dis (je n’ai pas suivi l’histoire), je suis d’accord que ça ne mérite pas ça.

C'est ce qui s'est passé. Le Cantat après Marie ne m'intéresse pas. Il a fait ce ce qu'il a fait et ça me pose problème. Mais je ne suis pas juge, je ne suis pas pour la peine de mort, et je suis pour la liberté d'expression et certainement pas pour les pratiques nazillardes de destruction de la culture, quelle que soit la culture mise en cause! C'est un point de vue, on l'aime ou pas, mais il existe et ça se respecte, non?

Je suis pro-feministe, et j'ai mes raisons. Sauf que je ne viens pas insulter ceux qui y sont moins sensibles, comme ceux qui s'en foutent totalement. Le monde a besoin de temps pour avancer, je n'y changerai rien et j'essaye de me battre pour certaines choses en respectant le rythme de chacun. La violence pour combattre la violence, je n'y crois pas. Insulter quelqu'un qui n'a pas eu les mêmes déclics de compréhension que moi? Pure bêtise que j'essaye d'éviter.

Et j'essaye (sans toujours y parvenir) de tenir cette même posture avec dautres sujets qui me tiennent à coeur:
l'écologie, le respect des êtres humains, des esclaves qui travaillent tous les jours pour nous.... bien sur que j'ai mes propres incohérences (un homme est peut-être mort dans la mine d'où sont sortis les minéraux qui ont servit à fabriquer le gsm avec lequel je vous écrit en ce moment), mais j'essaye au moins d'être cohérent avec une chose: prôner le respect de l'Humain et cracher sur son voisin ne me semble pas logique.

Alors suite à ce message on reviendra encore me traiter de débile, de neuneu, de machine à conneries, de pro-pedophile, de lecteur de zemour, et on me demandera aussi de fermer ma gueule... désolé mais c'est ce que je vais effectivement faire.

Comme le dit Rif, j'aime partager, et je le fais aussi par conviction: paraît que c'est le partage qui fait avancer l'humanité, la fait réfléchir, lui ouvre de nouvelles perspectives... désolé, mais j'aime y croire.

Suite à ça j'ai demandé clôture de mon compte. Je ne suis plus assez costaud pour me prendre des accusations comme celles d'hier sans que ça ait des répercutions.
Mes excuses à celles et ceux qui pourraient trouver sa dommage.

Des trucs plutôt electriques ici, et là des trucs plus electroniques

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

290 Posté le 10/10/2020 à 13:39:45

Fermer son compte.
Signaler un gars.

Oui je trouve ça dommage. Tu peux encore changer d’avis et je m’en réjouirais.

Citation :

Le monde a besoin de temps pour avancer, je n'y changerai rien et j'essaye de me battre pour certaines choses en respectant le rythme de chacun. La violence pour combattre la violence, je n'y crois pas.

Je suis globalement d’accord, mais avec une précision quand même : beaucoup de gens parlent de féminazies, disent que autrefois les féministes étaient moins violentes...

Alors les suffragettes posaient des bombes, brûlaient des bâtiments...

Aucun groupe d’opprimés n’est jamais sorti de sa condition sans violences (apartheid aux USA...). Pourquoi ? Tout simplement parce-que les oppresseurs se satisfont totalement de la situation actuelle, et surtout, ils s’opposent au changement de toutes leurs forces. Du coup les opprimés perdent patience, ou alors font volontairement des actions d’éclat. Ces violences provoquent le débat, et on finit par se dire que oui, peut-être, les femmes pourraient avoir le droit de vote...

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

kruks

1588

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

291 Posté le 10/10/2020 à 13:51:18

Citation :

Je suis globalement d’accord, mais avec une précision quand même : beaucoup de gens parlent de féminazies, disent que autrefois les féministes étaient moins violentes...

Alors les suffragettes posaient des bombes, brûlaient des bâtiments...

Aucun groupe d’opprimés n’est jamais sorti de sa condition sans violences (apartheid aux USA...). Pourquoi ? Tout simplement parce-que les oppresseurs se satisfont totalement de la situation actuelle, et surtout, ils s’opposent au changement de toutes leurs forces. Du coup les opprimés perdent patience, ou alors font volontairement des actions d’éclat. Ces violences provoquent le débat, et on finit par se dire que oui, peut-être, les femmes pourraient avoir le droit de vote...

Tout à fait, peut être parce qu'au final c'est le seul langage que comprennent les opresseurs dans quasiment tous les cas.

Je me rappelle de l'interview d'un sydicaliste avec 30 ans de militantisme, qui disait en gros qu'il avait été un fervent militant pour des manifestations sans violences pendant plus de 25 ans pour se rendre compte qu'au final le seul moyen d'être seulement entendu, c'est de débarquer en force dans le bureau du <insérez ici le poste avec une responsabilité politique de votre choix>, le prendre par le collback et lui dire "OK maintenant on va discuter".

Et plus ça va, plus je finis par me résigner à ça : La violence physique et la menace c'est les seuls langages que les dominants comprennent, et que pour qu'il y ait remise à plat, il faut qu'ils aient peur pour leur intégrité physique...

C'est d'une tristesse :((

Edit : du coup avec mon corps de lâche, je suis pas près de faire bouger grand chose :mdr:

Two Beers or not two beers... ?

[ Dernière édition du message le 10/10/2020 à 13:53:05 ]

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

292 Posté le 10/10/2020 à 13:57:18

Et aujourd’hui la « violence » c’est une affiche « bienvenue à pédoland » contre un grand pote de Matzneff qui a la main depuis dix ans sur la culture à Paris.

Les victimes, ce sont les enfants, les filles violées. Pas Matzneff ou Girard. C’est juste qu’on manque de recul pour s’en rendre compte.

Il y a quelques mois Bernard Pivot défendait encore Matzneff, Hidalgo vient juste de réintégrer Coffin...

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

8.5

1248

AFicionado·a

Membre depuis 13 ans

293 Posté le 10/10/2020 à 14:02:02

Allez, avant que mon compte n'ait fini de se désintégrer je te répond, Pouet:

Je suis d'accord avec toi, c'est vrai qu'une certaine violence est nécessaire.... Oksana Chatchko et ses copines n'y vont pas avec le dos de la cuillère quand elles combattent les ideologies des dictateurs qui dirigent leur région. Et gloire à elles, parceque les batailles, elles en gagnent !

Mais regarde la glissade: il y a 3 semaines je poste un morceau, depuis ça s'emballe avec Silver, jusqu'à hier où on a clairement pété un plomb tout les deux, et ce matin bim:

Citation :

Et du coup, on se positionne comment vis à vis d’un écrivain devenu nazi ?

Donc quoi, je reste et à chaque fois que je poste un film, un disque, ou une recette de madeleines on va me demander si ça va, si je vie bien, espèce de pourriture que je suis??

Je crois que les réseaux sociaux, c'est plus pour moi. Sérieux. Et désolé si ça ressemble à un caprice de starlette ou je ne sais quoi.

Des trucs plutôt electriques ici, et là des trucs plus electroniques

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

294 Posté le 10/10/2020 à 14:04:12

Non mais je comprends. Mais je vous apprécie tous le deux, et je m’attriste du départ de gens qui apportent des choses intéressantes.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

295 Posté le 10/10/2020 à 14:05:47

Et un AF gentillet, ça a l’air sympa, mais en fait c’est inintéressant.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

Rifki

16849

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

296 Posté le 10/10/2020 à 14:08:35

Et qui va s'occuper de la rubrique rock garage perché sur c'est quoi maintenant ?

Dans le doute, le mieux ça serait quand même une ligne inox.

roth weiler

1709

AFicionado·a

Membre depuis 5 ans

297 Posté le 10/10/2020 à 14:09:55

8.5! C'est bien dommage parce que tes lecteurs hein t'en fais quoi?? merde

On the internets, nobody knows you are a dog

I try

kruks

1588

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

298 Posté le 10/10/2020 à 14:15:30

Citation de Dr :

Et aujourd’hui la « violence » c’est une affiche « bienvenue à pédoland » contre un grand pote de Matzneff qui a la main depuis dix ans sur la culture à Paris.

Les victimes, ce sont les enfants, les filles violées. Pas Matzneff ou Girard. C’est juste qu’on manque de recul pour s’en rendre compte.

Il y a quelques mois Bernard Pivot défendait encore Matzneff, Hidalgo vient juste de réintégrer Coffin...

Ah on est bien d'accord que les dominants envoie de la violence symbolique contre tous les groupes d'opprimés, et ça 24h/24. Dans le genre avoir darmanin comme chef des flics c'est quand même tip top :nawak:

Pour recentrer sur le sujet de base du thread, c'est surtout à nous autres les mâââââles de prendre conscience de ça et de travailler sur nous mêmes pour ne pas reproduire les schémas de patriarcat.
C'est pas forcément évident de se rendre compte qu'on prend part plus ou moins activement à des schémas d'oppression tellement bien intégrés qu'on en a la plupart du temps même pas conscience.

Par exemple perso j'ai pris conscience il y a quelques années que je coupais bien plus volontiers la parole d'une femme que celle d'un homme, et ça c'est complètement inconscient, mais ça participe à maintenir cette domination. Même si ça a jamais été mon grand truc, je faisais quand même pas mal de blagues assez beauf aussi :facepalm:

Bon du coup maintenant je fais gaffe, mais il y a tellement d'habitudes et de mécanismes profondément ancrés que le chemin est long. Et il en reste très probablement dont je n'ai pas encore pris conscience.

Two Beers or not two beers... ?

[ Dernière édition du message le 10/10/2020 à 14:25:22 ]

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

299 Posté le 10/10/2020 à 14:25:43

Totalement. On ne s’en rend pas compte.

C’est pas uniquement une question de Bolloré et tous les tarés qu’il met sur sa chaîne.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

Anonyme

300 Posté le 10/10/2020 à 14:35:31

Citation :

un AF gentillet, ça a l’air sympa, mais en fait c’est inintéressant.

entre un forum aseptisé et un forum avec des remarques blessantes, je pense qu'il y a de la marge de manoeuvre pour quelque chose de bien.
8.5, c'est super triste que tu partes !

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