Pour le féminisme

« ta gueule », c’est pas la fin du monde non plus.

Retour au sujet et je rappelle que c'est l'équipe de modération qui juge ce qui est acceptable ou non dans le forum.

Citation :

 Les gens qui indiquent qu'il faut savoir distinguer l'artiste de l'homme... ben c'est vraiment pas facile quand on est un minimum concerné

Je ne dis pas qu'il "faut", je pense que chacun doit avoir la liberté de voir le monde avec ses propres yeux, et pas ceux des autres. Sinon on écoute plus Mingus qui était violent lui aussi, on ne lit plus Céline qui était antisémite, on ferme Volkswagen qui a été créé par Hitler, et de toute façon on se flingue tous parcequ'on est, nous les occidentaux, largement complices et responsables de l'esclavage moderne en Asie et ailleurs... et je ne parle même pas du colonialisme, des croisades et donc des églises qu'il faudrait brûler aussi!

Alors oui, j'ai mes petites incohérences comme tout le monde. J'écoute les vieux Noir Désir et juste après je vais lire un bouquin de Audur Ava Olafsdottir. Peut-être parceque ma seule empathie ne réussit pas à me révolter autant que quelqu'un qui a vécu le truc de trop près?
Ou peut-être parceque je suis un connard schizophrène?
Ou peut-être encore parceque ma petite tronche ne me laisse pas beaucoup de petites libertés comme celle d'apprécier le groupe d'une ordure, et que pour continuer à me battre pour certaines batailles, je tolère en moi ce petit travers là... fumier que je suis?

C'est des conneries de dire que les femmes seraient programmées pour être des «gardiennes du nid» et les hommes pour être des chasseurs. Pour plusieurs raisons :

• il est facile d'établir une corrélation entre le sexe et les activités genrées, bien sûr, mais cela ne nous indique en rien que ce sont des aptitudes biologiquement déterminées. Pour cela il faudrait exhiber un mécanisme biologique qui expliquerait cela. Comme on n'a pas encore trouvé la zone du cerveau responsable du ménage ou le gène de la vitesse automobile, c'est du vent.
• pour pouvoir parler de détermination biologique des comportements genrés, il faudrait pouvoir faire des expériences sur des enfants qui seraient élevés dans une société non-patriarcale, c'est impossible pour des raisons évidentes. Donc dire qu'il y a des prédispositions biologiques aux comportements genrés est au moeux de la spéculation.
• on n'observe pas de différence statistiques entre les cerveaux d'hommes et les cerveaux de femmes. Ça veut dire que pour l'instant les affirmations psycho-évolutionnistes ne sont que des théories fumeuses.
• même si on observait des différences, ça ne voudrait pas dire qu'elles sont d'origine génétique car notre cerveau est façonné par ce qu'on en fait, par exemple un cerveau de musicien a des particularités identifiables à l'IRMf.

Maintenant, quand bien même les différences de comportement seraient biologiques, ça ne serait en rien une raison pour donner une éducation différentiée aux garçons et aux filles. Ça revient à dire que les choses sont comme ça et ne doivent pas changer, c'est une position conservatrice qui est facile à tenir lorsqu'on est né du bon côté.

Bon, pour ceux qui veulent pas se farcir une publication scientifique en Anglais, il y a aussi ça :
https://www.cairn.info/revue-l-ecole-des-parents-2011-6-page-26.htm
https://www.cairn.info/revue-les-cahiers-dynamiques-2013-1-page-31.htm

Ou cet interview du Monde très intéressante.

Citation de ripger :

Comme je le disait à Shreddator, nos cerveaux, entre homme et femme, sont très différents et façonnés depuis des lustres pour être "des chasseurs" ou "des gardiennes du nid" ce qui explique en grande partie les différences de centre d'intérêt. Oui il y a quelques filles capables de faire aiguilleuses du ciel, mais c'est une minorité et c'est lié à la vision spatiale des femmes, ou de leur cerveau . Ce qui se comprend facilement, quand on est en voiture avec sa femme et qu'elle vous dit de tourner à droite en montrant à gauche, ça ferait désordre dans les aéroports.
Oui le sport a remplacé en grande partie la chasse que nous pratiquions il y a très très longtemps ....Oui le golf est le sport typiquement masculin et répond très bien au besoin du chasseur qui dort en nous.

Et, il apparaît que le conditionnement à l'enfance n'est que minime par rapport à notre biologie immuable
Il faut connaître nos cerveaux respectifs, hommes femmes, et apprendre à faire avec.

Des sources de toutes ces affirmations ?
Parce que j'ai justement vu les déconstruire, moi qui y croyais en partie. Par exemple, cette histoire de représentation spatiale est liée au fait qu'un petit garçon est quasi systématiquement encouragé à jouer dehors, à explorer son environnement tandis qu'on aura tendance à garder une petite fille à la maison. Pour la protéger évidemment.

Dans les sociétés occidentales en tous cas, parce que justement, dans les sociétés où ça fonctionne autrement (où les petites ont aussi des rôles et des places assignées, mais sont autant libres de mouvement et d'exploration que les garçons), on ne retrouve curieusement pas cette différence de conformation cérébrale concerne les représentations spatiales.

Pour ce qui est de l'histoire et de la préhistoire, tout est à prendre avec beaucoup de prudence, car elle a essentiellement été écrite par des hommes avec une pensée d'hommes.
Ainsi, ce n'est qu'assez récemment qu'il a finalement été admis par la communauté scientifique que le squelette d'un grand guerrier viking dans une tombe découverte il y a plus de 20 ans était en fait celui... d'une guerrière
Quand on sait la différence de confirmation entre un squelette masculin et féminin, c'est juste hallucinant que ça n'ait pas été vu des le départ.
Pire : c'est une femme qui a soulevé le lièvre il y a déjà des années (plus de 10 ans de mémoire) et personne n'a voulu y croire : une femme n'était sans doute pas aussi compétente que les hommes pour identifier un squelette et, forcément, avait probablement une vision déformée par son genres, contrairement aux hommes.
Il a fallu que ça soit un homme qui confirme récemment le caractère féminin du dit squelette pour que ça soit enfin admis par presque toute la communauté historique. Presque...
De fait, le cas n'est pas isolé et le nombre de tombes de chef ou guerriers connues de longue date dont on s'aperçoit finalement qu'elles sont des tombes de chèfes ou de guerrières ne cesse de croître et s'élève maintenant à une bonne vingtaine en europe si ma mémoire est bonne.

Si des archéologues et paléo-archéologues peuvent à ce point passer à côté d'évidence qu'ils ont sous le nez à cause de leurs préjugés personnels ou construits par l'état de l'art tel qu'ils l'ont appris, à quel point la vision remplie de stéréotypes de genre a t'elle construit l'histoire et surtout la préhistoire telle que nous la "connaissons".

Rappelons aussi que l'histoire faite au 19ème siècle était très très marquée par les stéréotypes et préjugés de l'homme occidental et notamment européen sur le reste du monde. Une grande partie de cette vision historique a été déconstruite par les générations d'historiens suivantes et beaucoup nous semblent aujourd'hui risibles comme est risibles la
vision des femmes par le monde médical de l'époque.
Il est fort possible que dans 50 ou 100 ans, nos descendants se marent comme des baleines en évoquant les visions des différences biologiques majoritaires à notre époque.
Car autant l'anatomie est une science exacte et assez mûre, autant l'histoire est une science humaine et la neurologie n'en est qu'à ses balbutiements.

Quatre personnes ont été mises en examen samedi à Paris pour « viol, proxénétisme aggravé et traite d’être humain aggravée », a fait savoir lundi 19 octobre une source judiciaire. Deux d’entre elles ont été incarcérées, dont un producteur réputé de l’industrie pornographique. Selon cette même source, cinq victimes potentielles ont été identifiées pour les faits de « viol, proxénétisme aggravé et traite d’être humain aggravé ».
L’acteur, réalisateur et producteur surnommé « Pascal OP » est aussi poursuivi pour « blanchiment de proxénétisme aggravé et blanchiment de fraude fiscale », ainsi que pour « travail dissimulé », a précisé une source proche du dossier. Ce dernier est réputé pour sa plate-forme de vidéos pornographiques French Bukkake.

(...)

Cette nouvelle affaire qui concerne l’industrie pornographique est distincte de l’enquête pour « viols » et « proxénétisme » qui vise depuis le 10 juillet la production des vidéos du site Jacquie et Michel, incarnation en France du milieu porno amateur.
Dans ce dossier, trois associations féministes – Osez le féminisme !, Les Effronté-es et Le Mouvement du Nid – avaient effectué un signalement à la justice en février après la diffusion d’une vidéo par le site Konbini. Dans ce document intitulé Les Coulisses sordides du porno amateur, deux femmes témoignaient de pratiques sexuelles imposées contre leur volonté au cours de tournages.

Ce qui est fou, c’est que normalement tu t’es déjà fait draguer par des personnes que tu trouves sympas mais pour lesquelles tu n’as pas d’attirance, et donc tu n’as pas envie de te mettre avec elles. Alors comment ne pas imaginer que ça puisse être pareil pour elles ?