café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique

tropdeg'

970

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

Sujet de la discussion Posté le 16/04/2020 à 15:11:05

Un endroit qui fleure bon la France et ses discussions interminables au comptoir pour parler de politique.

Je lance cette question : que pensez-vous de la suppression de l'ISF ?

[ Dernière édition du message le 16/04/2020 à 15:13:02 ]

Wolfen

14007

Rédacteur·trice

Membre depuis 23 ans

11926 Posté le 07/02/2022 à 18:42:48

Citation :

Comme Macron, tu proposes en fait la citoyenneté à points.
Le PC chinois a réalisé cela, est-ce vraiment le genre de société dans laquelle tu veux que nous vivions?

Par contre moi j'aurais rien contre des politiques à points. Tu vides ton stock de points, poum tu dégages :violent:

4

Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud

El Migo

24008

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

11927 Posté le 07/02/2022 à 18:49:52

Citation :

Par contre moi j'aurais rien contre des politiques à points. Tu vides ton stock de points, poum tu dégages

C'est un peu ce qui se passe, et c'est Bolloré qui gère les points.

4

Le topic du rock exotique

#Houba

6572

Membre d’honneur

Membre depuis 17 ans

11928 Posté le 07/02/2022 à 18:54:23

Citation de static :

C'est le fait de vivre en France qui fait la communauté de destin et c'est cette communauté de destin qui justifie la constitution de la nation française en un état démocratique et républicain.

Une nation c'est une communauté consciente de son unité qui exprime sa volonté de vivre en commun dans un territoire délimité avec les mêmes règles et valeurs bornées par la constitution et les lois. A quoi rime la nationalité sans volonté de vivre en communauté de règles et de valeurs?

3

Ex-producteur retraité de la musique en 2016

Anonyme

11929 Posté le 07/02/2022 à 19:01:05

Citation :

Une nation c'est une communauté consciente de son unité

ça n'existe pas.

3

static volatile

1793

AFicionado·a

Membre depuis 8 ans

11930 Posté le 07/02/2022 à 19:47:44

Houba, je te parle de la conception de la nation telle qu'elle a été formulée historiquement en France pas d'une définition quelconque.

Avant de renverser l'Ancien Régime dans les faits, il fallait rendre cela possible en permettant aux gens de conceptualiser la vie hors de celui-ci.

Il fallait donc d'abord qualifier la conception de la société sous l'Ancien Régime (paternalisme, privilèges héréditaires, etc) puis théoriser une nouvelle manière de penser la société.

Pour que le peuple adhère à la république, il fallait lui en donner les moyens intellectuels, des concepts qui lui permettraient de se projeter dans cette nouvelle société.

Et c'est avec cette idée de communauté de destin liée au fait de vivre sur le même territoire par opposition à l'assujettissement de droit divin, entre autres, que ça s'est fait et que la France s'est construite.
C'est, entre autres avec cette idée que la France a pu arriver à Valmy avec une armée suffisamment cohérente pour l'emporter.

Ca fait parte du catéchisme républicain tel qu'on l'enseigne aux élèves français, du moins quand j'étais scolarisé.

Si j'étais plus taquin, je te demanderais si tu cherches vraiment à t'integrer à la République Française vu que tu y arrives avec une conception étrangère de l'idee de nation dont tu refuses de te départir.

1

Resistance is not futile... it's voltage divided by current

ronanr

403

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 4 ans

11931 Posté le 07/02/2022 à 20:22:19

x

Hors sujet :

Citation de CasioXWG1 :
J(...) sur un plateau de télé.

C'est quoi ?

0

Anonyme

11932 Posté le 07/02/2022 à 20:58:06

x

Hors sujet :

probablement un truc de SF, genre une plateforme pour se téléporter...

1

Anonyme

11933 Posté le 07/02/2022 à 21:17:36

Citation :

cela dit quand Casio dit que pour lui la France c'est la 2CV etc, aucun problème, il met ce qu'il veut dans ce concept fourre tout.
une dernière remarque : y'a rien qui inclut/exclut plus que la langue...

Je revendique ça, et j'en ai pas honte. C'est caricatural, certes, mais c'est bien le milieu d’où je viens. J'ai bien évolué dans la société, et je me suis élevé, aujourd'hui c'est la Dacia. :mdr:

Et le vin, c'est plus du Goulou à 12°, c'est du Val de Loire à 14°, conservé à température.

Par ailleurs, je propose de laisser juste un instant Macron et Bolloré tranquille, ça revient régulièrement tous les 2/3 posts, ça m’embête un peu Économiquement parlant, ça fait très 70s, tout ça. J'ai l'impression de partir en mob bleue la gauloise au coin des lèvres, et les tracts en poche pour assister à réunion syndicale à l'usine.d'électroménager du coin. :mdr:

Car en effet, l'un gère la France comme il peut, et l'autre est grand pourvoyeur d'emploi. J'ai pas soudain perdu la tête, je dis simplement que si tu mets par exemple ( et au hasard... ) JLM a la place, on risque fort d'avoir une autre forme de dictature, et avec d'autres personnes, enfin, a mon avis.

3

gromeul

17107

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 22 ans

11934 Posté le 07/02/2022 à 21:39:27

7

Anonyme

11935 Posté le 07/02/2022 à 21:58:37

Citation :

J'ai pas soudain perdu la tête, je dis simplement que si tu mets par exemple ( et au hasard... ) JLM a la place, on risque fort d'avoir une autre forme de dictature, et avec d'autres personnes, enfin, a mon avis.

Et alors ?

0

Anonyme

11936 Posté le 07/02/2022 à 22:05:41

Citation :

je propose de laisser juste un instant Macron et Bolloré tranquille, ça revient régulièrement tous les 2/3 posts

ahah énorme ! t'as du bol j'ai un truc sur l'Ukraine.

entendu il y peu sur france info : un député par ailleurs membre de l'amitié France Ukraine, qui affirme que derrière l'affrontement Russie/USA il y aurait affrontement entre Russie et... l'Europe qui essaie d'étendre son influence en Ukraine. il était déjà question de cela durant les événements de 2013-2014... piste crédible donc. étrange que Poutine ne parle pas aux médias de ce conflit, peut-être que c'est plus simple d'agiter l'épouvantail de l'OTAN.

du coup Macron se la joue encore perso pour une affaire européenne en se rendant à Moscou.
ah merde j'ai parlé de Macron

1

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

11937 Posté le 07/02/2022 à 22:26:49

Citation de #Houba :

Citation de static :
C'est le fait de vivre en France qui fait la communauté de destin et c'est cette communauté de destin qui justifie la constitution de la nation française en un état démocratique et républicain.
Une nation c'est une communauté consciente de son unité qui exprime sa volonté de vivre en commun dans un territoire délimité avec les mêmes règles et valeurs bornées par la constitution et les lois. A quoi rime la nationalité sans volonté de vivre en communauté de règles et de valeurs?

Ouais, moi je suis né et je me suis posé la question. J’ai regardé la liste des valeurs de la France pour voir si ça me plaisait. J’ai fait un tableau comparatif avec plusieurs pays qui proposaient des valeurs intéressantes. Puis finalement j’ai exprimé ma volonté de respecter ces règles et cette constitution. Mais il s’en est fallu de peu que je sois Portugais ou Suédois car c’était bien aussi.

3

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

ronanr

403

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 4 ans

11938 Posté le 07/02/2022 à 22:34:49

Citation de #Houba :

(...) A quoi rime la nationalité sans volonté de vivre en communauté de règles et de valeurs?

mmh.. De qui parle-t-on là ?
De délinquants ? ou sinon merci de m'éclairer.

0

Anonyme

11939 Posté le 07/02/2022 à 23:19:11

Citation :

Mais il s’en est fallu de peu que je sois Portugais ou Suédois car c’était bien aussi.

le pays des Krisprolls ou celui des sardines ?!
France, tes enfants te tournent le dos ! j'appelle à un sursaut des valeurs !

0

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

11940 Posté le 07/02/2022 à 23:28:28

Je vais me faire remigrer.

0

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

Anonyme

11941 Posté le 07/02/2022 à 23:38:34

Le sursaut des valeurs, on y prend goût à coup tarte dans la gueule.
Demandez donc l’avis aux régions fortement identitaires, à qui ont a demandé trop souvent de changer d’identité.
Ici en Alsace, on s’est fait marcher sur la tronche par les romains, les mérovingien, l'empire carolingien, le Germanique, l'Alémannie, les romano-germanique, les othoniens, les Français, les Allemands, les Français, les Allemand, les Français,...
Vous ne voulez pas arrêter ? :oops2:

0

[ Dernière édition du message le 07/02/2022 à 23:40:34 ]

tropdeg'

970

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

11942 Posté le 08/02/2022 à 01:23:09

Citation :

Je vais me faire remigrer.

C'est ça, retourne en Pouetie !

2

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

11943 Posté le 08/02/2022 à 08:53:57

0

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

Anonyme

11944 Posté le 08/02/2022 à 09:05:28

Citation :

du coup Macron se la joue encore perso pour une affaire européenne en se rendant à Moscou.
ah merde j'ai parlé de Macron

Oui, je suis au courant, souhaitons qu'il n'y ai pas d'escalade. Quand 2 armées aussi puissantes se font face à face, on est toujours à la merci d'un officier zélé qui donne l'ordre de tirer. On l'a déjà échappé belle à plusieurs reprises dans l'histoire. Mais si je comprends tout, quand Macron reste enfermé dans son bunker de l’Élysée, ça ne va pas, quand il se rend sur le terrain, ça ne va pas non plus, faudrait savoir... Évidemment, si tu me dis qu'il y a une arrière pensée électorale dans la manœuvre, je te croirait volontiers. Un candidat à la présidence, c'est calculateur. L’Ukraine et la Russie, c'est compliqué question histoire, même 70 ans après, tiraillée entre Wehrmacht, et troupes Russes, qui avaient plutôt la gâchette de sulfateuse facile, aussi bien les uns que les autres.

Citation :

mmh.. De qui parle-t-on là ?
De délinquants ? ou sinon merci de m'éclairer.

Tout le monde aura compris que dans tous les peuples, y a une partie de fanatiques qui sont prêts a se faire sauter la couenne pour je ne sais quelle idéologie. Le plus fort dans l'affaire, c'est que le plus souvent on croit bien faire et on ratiboise au final des innocents. C'est valable pour les musulmans, c'est valable aussi pour les cathos, ou pour d'autres. Je lis en ce moment des articles sur les persécutions subies envers les protestants, jetés a la baille, ou brulés vifs, c’était pas triste non plus. Comme conclusion, j'ai rien trouvé de mieux que de dire que les humains sont capables du meilleur, comme du pire.

Chapitre Balkany : j'ai le sentiment, enfin c'est juste un sentiment, sans plus, hein, qu'on les a laissés relativement peinard en regard de leurs méfaits parce qu'on avait les chocottes qu'il balancent sur pas mal de monde.

0

Synthpunk

3140

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 6 ans

11945 Posté le 08/02/2022 à 09:34:12

Ce matin vaste vague de Poutinolâtrie Générale alla de la droite, à l'ultra droite et même de certains à "Gauche" sur tous les "Médias" RN-M Tv, LCI, C.NEWS Etc Etc et le pire rendez vous compte ma bonne dame, il faut ~~parler~~ lécher les b....les des dictateurs :roll:

Vieille rengaines des "experts en géopolitik" de café du commerce :zzz:

Et vieille propension bien françawi à toujours défendre l'indéfendable sous couvert de "Real politik"et de nos " Réalités économiques".

Ça promet l'immonde de l'aprés covid :beurk:

0

Mondialiste et Droit de l'Hommiste Fan des musiques populaires de la zone mondiale

[ Dernière édition du message le 08/02/2022 à 09:37:50 ]

greggreg

3164

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

11946 Posté le 08/02/2022 à 10:05:32

Citation :

Mais j'ai un frère qui habite Molenbeek qui ne peut que constater que son quartier a changé de civilisation

Molenbeek en Belgique tu veux dire ?
Ce pays avec 2 peuples, 2 cultures, 2 langues, des institutions politiques éclatées?
Par contre 3 arabes qui ouvre un kebab dans un quartier et c'est la nation qui est en péril! Que dis-je, c'est un changement de civilisation!

3

https://on.soundcloud.com/BwVft

https://pierresecheprovence.com/

pontchartrain

3165

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

11947 Posté le 08/02/2022 à 10:06:46

Citation :

sur tous les "Médias" RN-M Tv, LCI, C.NEWS Etc Etc

Et tu passes ton temps à écouter toutes ces chaînes ? Sérieux ?

6

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

11948 Posté le 08/02/2022 à 10:34:06

Lol :

2

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

samy dread

17442

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

11949 Posté le 08/02/2022 à 11:07:10

la bourgeoisie ne parle pas aux ouvriers

1

Non je ne mettrai pas de pull

#Houba

6572

Membre d’honneur

Membre depuis 17 ans

11950 Posté le 08/02/2022 à 11:25:51

Citation de static :

Houba, je te parle de la conception de la nation telle qu'elle a été formulée historiquement en France pas d'une définition quelconque.
...
Et c'est avec cette idée de communauté de destin liée au fait de vivre sur le même territoire par opposition à l'assujettissement de droit divin, entre autres, que ça s'est fait et que la France s'est construite.
...

Ca fait parte du catéchisme républicain tel qu'on l'enseigne aux élèves français, du moins quand j'étais scolarisé.

Si j'étais plus taquin, je te demanderais si tu cherches vraiment à t'integrer à la République Française vu que tu y arrives avec une conception étrangère de l'idee de nation dont tu refuses de te départir.

D'abord merci pour ce joli cours d'histoire :bravo:

Maintenant on ne parle effectivement pas de la même chose. Tu me parles d'une définition de nation extrapolée du mythe fondateur de la République française, plus récente et actuelle forme de pouvoir en France, je te parle d'une nation millénaire, une des plus anciennes et des plus relativement stables d'Europe depuis que la Gaule est devenue France sous l'influence "unificatrice" des royaumes francs.

Alors je n'idéalise pas la nation, je sais qu'elle est en premier lieu l'émanation d'un pouvoir qui l'impose souvent par la force, que la langue et la culture elles-mêmes sont d’abord celles des élites, que l'une et l'autre évoluent avec le temps, que les régionalismes subsistent etc. Ce qui fait pour moi la grandeur de la nation France c'est l'histoire et la culture commune au fil du temps. Il suffit de voir le destin de la plupart des nations depuis l'empire romain pour constater à quel point la nation française qui même parfois divisée a mieux résisté aux dislocations de l'histoire et comment cela a contribué à son rayonnement culturel.

Donc la nation qui m'attire c'est celle-là, celle à laquelle je peux m'identifier par l'unité d'histoire, de langue, de culture. Je viens d'un pays fantoche, d'une monarchie d’opérette sans histoire, d'une création sur un coin de table dont même le code civil est un emprunt de celui de Napoléon et qui n'a jamais été et ne sera jamais une nation. Donc oui, j'ai bien l'intention de demander un jour la nationalité française. Et je souhaiterais même si c'est peu probable qu'un fonctionnaire têtu me fasse chier sur ma connaissance de la culture et de l'histoire de France plutôt que de se coucher devant l'acte de naissance authentique d'une de mes ancêtres directs sous la première république par les hasards de l'histoire. C'est la nation France que je veux rejoindre, la république c'est pas que je m'en fout, c'est juste la forme de pouvoir actuelle et je la respecte, mais il n'y a pas pouvoir qui ressemble plus à celui d'un roi d'autrefois ou d'un empereur que celui du Président de la République sous sa forme actuelle, donc ça ne change pas grand chose.

Pour revenir à ce qui a amené ce sujet, ce qui est essentiel aussi pour moi dans la nation c'est l'unité et particulièrement l'unité de valeurs. Les valeurs dans la France d'aujourd'hui c'est notamment la laïcité, un concept extraordinaire hélas souvent mal compris même en France, concept qui n'existe par exemple pas en Belgique, du moins pas du point de vue légal, et les autres lois d'ouverture et de tolérance. Ceux qui au sein des familles ou des quartiers font sécession de ces valeurs s'excluent d'eux-même de la nation. Ne pas chercher avec conviction et détermination les moyens de les ramener à l'unité est à mon sens une faute morale. Chercher la confrontation haineuse et le rapport de force à la Zemmour en est une autre.

3

Ex-producteur retraité de la musique en 2016