café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique
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tropdeg'
970
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Sujet de la discussion Posté le 16/04/2020 à 15:11:05café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique
Un endroit qui fleure bon la France et ses discussions interminables au comptoir pour parler de politique.
Je lance cette question : que pensez-vous de la suppression de l'ISF ?
Je lance cette question : que pensez-vous de la suppression de l'ISF ?
[ Dernière édition du message le 16/04/2020 à 15:13:02 ]
kruks
1586
AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
4671 Posté le 11/12/2020 à 14:32:17
Citation :
comment faire pour revendiquer, pour lutter efficacement contre une injustice.
Bah c'est la grande question
Je ne suis pas sûr qu'il existe de réponse toute-faite hélas
Donc les gens essayent différentes choses, avec plus ou moins de succès. Ce dont on peut être certain c'est que le pouvoir actuel ne facilite pas les choses.
Two Beers or not two beers... ?
W-Addict
43933
Ma vie est un thread...
Membre depuis 19 ans
4672 Posté le 11/12/2020 à 14:33:30
Vous essayez de jouer aux échecs avec un pigeon là.
Le même pigeon qui n'a pas compris que critiquer l'apparence d'une femme qui publie une vidéo où elle joue de la musique. Donc lui faire comprendre le problème du racisme.
Le même pigeon qui prend tout le monde de haut mais qui balaie tout argument d'une main sans en amener un seul de pertinent.
Le même pigeon qui expliquait que les juifs s'indignant les collectionneurs d'objets SS n'étaient que des pleureuses et ne respectaient pas la liberté.
Faut en rajouter ou c'est bon ?
Sur les violences commises lors de mouvements sociaux, j'étais il y a plusieurs années en colère et horrifié. J'avais la haine contre les coupables. Je trouvais que ça nuisait au message du mouvement. Je manifeste depuis longtemps, j'ai même été élu syndical. bah j'ai pas mal évolué sur ma pensée et je me retrouve complètement dans les posts de kruks. Pointer une violence matérielle permet d'occulter totalement l'origine de ces incidents, et donc la source : violence sociale et économique perpétrée par l'exécutif depuis...toujours en fait.
Qui est le plus cohérent : un élu qui savate la population ou un anarchiste qui défonce une vitrine d'une banque ? Qui est le plus dangereux ?
Le même pigeon qui n'a pas compris que critiquer l'apparence d'une femme qui publie une vidéo où elle joue de la musique. Donc lui faire comprendre le problème du racisme.
Le même pigeon qui prend tout le monde de haut mais qui balaie tout argument d'une main sans en amener un seul de pertinent.
Le même pigeon qui expliquait que les juifs s'indignant les collectionneurs d'objets SS n'étaient que des pleureuses et ne respectaient pas la liberté.
Faut en rajouter ou c'est bon ?
Sur les violences commises lors de mouvements sociaux, j'étais il y a plusieurs années en colère et horrifié. J'avais la haine contre les coupables. Je trouvais que ça nuisait au message du mouvement. Je manifeste depuis longtemps, j'ai même été élu syndical. bah j'ai pas mal évolué sur ma pensée et je me retrouve complètement dans les posts de kruks. Pointer une violence matérielle permet d'occulter totalement l'origine de ces incidents, et donc la source : violence sociale et économique perpétrée par l'exécutif depuis...toujours en fait.
Qui est le plus cohérent : un élu qui savate la population ou un anarchiste qui défonce une vitrine d'une banque ? Qui est le plus dangereux ?
gojats
10280
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 17 ans
4673 Posté le 11/12/2020 à 14:34:09
Wikipédia dit :
Sachant qu'en France on a énormément de mal à réformer, évoluer, moderniser...etc, j'ai une une petite idée d'ou pourrait éventuellement provenir nos petits problèmes de société.
Citation :
La Police nationale est créée le 14 août 1941, par Pétain.
Sachant qu'en France on a énormément de mal à réformer, évoluer, moderniser...etc, j'ai une une petite idée d'ou pourrait éventuellement provenir nos petits problèmes de société.
Un esprit sein dans un... cornichon ?
Le tout venant a été piraté par les mômes, on se risque sur le bizarre : https://soundcloud.com/gojats
W-Addict
43933
Ma vie est un thread...
Membre depuis 19 ans
4674 Posté le 11/12/2020 à 14:36:14
Citation de CasioXWG1 :
Je crois qu'on se goure de débat, la. Répondre a la violence par la même violence, pourquoi pas, encore que.
Ça équivaut a dire que si je suis pas content de quelque chose, et y a vraiment de quoi revendiquer en ce moment, nous sommes bien d'accord, je peux donc venir casser votre guitare, ou votre batterie ? En quoi c'est différent d'une vitrine de magasin ? Nous revenons a la case départ sans toucher 5000 francs : alors, comment faire pour revendiquer, pour lutter efficacement contre une injustice.
Tous tes conquis sociaux, tu ne les dois pas à une kermesse de contestation.
Les flics qui sont juste des exécutants, ont-il une prime à chaque tué/mutilé/humilié ?
Faut aller creuser un peu sut Twitter et sur FB les publications des représentants police/gendarmerie/armée pour voir que le problème est systémique.
Anonyme
4675 Posté le 11/12/2020 à 15:02:05
Citation :
Je ne nie pas que des dossiers soient transformées en boulette et foutues au panier, que la hierarchie couvre des exactions policières, que les statistiques officielles soient trafiquées, voici néanmoins un extrait de rapport annuel de l'IGPN :L’IGPN enterre minutieusement toutes les enquêtes, les syndicats estiment que c’est encore Michel Zecler le méchant de l’affaire etc etc.
Citation :
Le manquement au devoir de probité a été relevé à l’occasion de 31 enquêtes administratives et imputé à 54 agents. Cette faute demeure, à la suite des enquêtes de l’IGPN, sévèrement punie par les autorités de sanction, puisque dans près des trois quarts des cas (40 agents), l’IGPN a proposé un renvoi en conseil de discipline susceptible de conduire à la révocation. Détournements des effets saisis sur l’usager, appropriation des fouilles, détournements de scellés, constituent les faits les plus souvent relevés. S’y ajoutent des situations dans lesquelles des policiers ont monnayé des services (corruption)
Citation :
En conclusion, on peut dire que bien peu d'affaires sont traitées comme il le devraientet débouchent sur des condamnations, voire des révocations, mais il est faux de dire que toutes les affaires sont enterrées. Il faut saisir la nuance.L’IGPN est le point d’entrée, pour l’ensemble de la police nationale, du Défenseur des droits (DDD) et du Contrôleur général des lieux de privation de liberté (CGLPL). Chargée du suivi des dossiers, l’inspection rassemble les éléments de réponse, analyse les pièces remises par ces deux autorités administratives indépendantes, ainsi que celles sollicitées auprès des directions d’emploi de la police nationale, et rédige les projets de réponse au nom du ministre de l’Intérieur, du directeur général de la police nationale et du préfet de police
Citation :
Ça, je veux bien le croire.Ils ne ferment même pas un forum très raciste de 8.000 policiers...
https://www.interieur.gouv.fr/Publications/Rapports-de-l-IGPN/Rapport-annuel-d-activite-de-l-IGPN-2019
#Houba
6572
Membre d’honneur
Membre depuis 16 ans
4676 Posté le 11/12/2020 à 15:06:27
Citation :
Ça semble évident en effet. C'est exactement ça, dire que le problème est structurel ne veut pas dire que tous les policiers sont racistes, bien au contraire ! une bonne restructuration ferait peut être du bien à cette institution.
Des flics j'en ai deux dans ma belle-famille, un gars bien avec une vraie conscience de sa fonction et de ses responsabilités et un autre, un motard avec un melon pas possible, qu'a trop regardé Starsky et Hutch et qui prend son pied avec des poursuites à 180 pour choper le quidam en défaut d'assurance ou 3 grammes de shit en poche. Ils sont beaux-frères et ne peuvent pas se blairer.
Aucun des deux ne mérite pour autant la "haine du flic", c'est juste leur métier, le maintien de l'ordre est une nécessité dans un état de droit, et comme dans tout métier il y a des cons et des moins cons. C'est bien l'institution elle-même qui provoque la haine en protégeant ses intérêts partisans et en se comportant comme un pouvoir alors qu'elle n'est qu'une fonction. Et finalement dessert le flic correct.
Ex-producteur retraité de la musique en 2016
Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
4677 Posté le 11/12/2020 à 15:08:49
C’est pas Jancovici mais là on est d’accord aussi.
W-Addict
43933
Ma vie est un thread...
Membre depuis 19 ans
4678 Posté le 11/12/2020 à 15:11:54
Citation :
En conclusion, on peut dire que bien peu d'affaires sont traitées comme il le devraientet débouchent sur des condamnations, voire des révocations, mais il est faux de dire que toutes les affaires sont enterrées. Il faut saisir la nuance.
lol.
75% de cas pouvant amener à une révocation. Combien au final ?
Y a pas de problème systémique dans la Milice Nationale. C'est juste qu'il y a une majorité de cas isolés, c'est tout.
Anonyme
4679 Posté le 11/12/2020 à 15:39:52
Les policiers responsablent de la mort de Zineb Redouane non eu aucune enquête rien nada (il n'est/sont toujours pas identifiés alors qu'ils sont filmés...) , quant à Rémi Fresse circuler y a rien à voir, etc etc sissi les affaires de violence et/ou de meurtre policier sont bien systématiquement enterré...
jeremy19450
5133
Je poste, donc je suis
Membre depuis 15 ans
4680 Posté le 11/12/2020 à 15:48:13
Avez vous regardé la derniere interview sur thinkerview des syndicalistes policiers du GIVI ??? Ils sont tous sur la meme longueur d'onde . Selon ce que j'ai pigé de l'interview, le pb c'est le niveau des recrutements, la formation, le manque d'encadrement, de structure cohérente. Il vaut mieux en campagne avoir à faire aux gendarmes qu'à la police en ville.
Et cela semble pas correspondre à vos chiffres d'affaires enterrées.
Et cela semble pas correspondre à vos chiffres d'affaires enterrées.
une vielle et alors ...??
[ Dernière édition du message le 11/12/2020 à 15:55:50 ]
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