Big Bang et trous noirs, avez-vous un avis quantique ?

Traumax

51839

Goncourt du Grouik

Membre depuis 18 ans

Sujet de la discussion Posté le 08/03/2014 à 14:45:09

Parce que c'est fascinant tout ce bazar.

Donc, le trou noir :

Une étoile est une boule de matière en fusion (nucléaire). Des atomes d'hydrogène fusionnent pour devenir de l'helium (entre autres). Fatalement, il arrive un moment ou tout l'hydrogène est consommé. L'étoile explose alors (suivant plusieurs étapes, naine rouge, supernova...). Si l'étoile initiale était suffisamment massive, la matière qui reste après l'explosion se condense à l'extrême (par exemple le soleil se retrouverait a faire 6km de diamètre, contre 1 391 000 actuellement).
La particularité des trous noirs est d'absorber toute la matière et la lumière passant à proximité. C'est assez simple en fait. On sait depuis Newton que la matière attire la matière (gravitation), le plus massif des deux objets attirant l'autre. Un trou noir étant d'une masse incommensurable (littéralement), il attire les corps alentours, y compris les photons.
Le truc fun avec les trous noirs, c'est qu'il créent une distorsion de l'espace-temps, qui fait que lorsqu'un objet est attiré par lui, son temps relatif s'étire.
Imaginons que je balance un DJ immortel et invulnérable dans un trou noir, il aura l'impression de chuter à l'infini. Dans le lexique des DJ quantiques, on appelle ça un DROP.
De la même manière, imaginons qu'il finisse par toucher le trou noir, il (le DJ) pèserait tellement lourd qu'il serait atomisé instantanément, les liaisons entre atomes ne résistant probablement pas à un tel traitement. On parle alors de FAAAAAAT DROP.

Pour comprendre la distorsion de l'espace temps, un petit gif vaut mieux qu'un gros jpeg :

Evidemment, tout ça est succinct et imprécis, les vékisav sont libres de corriger et de préciser.

Petit péteux hargneux

bit.ly/elevations2020

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Traumax

51839

Goncourt du Grouik

Membre depuis 18 ans

661 Posté le 07/04/2016 à 12:57:04

Donc, je me répète :
La gravité, c'est l'effet de la déformation ponctuelle de l'espace temps par un corps massif. C'est ce qui fait que deux corps massifs s'attirent.
Les ondes gravitationelles, ce sont des déformations de l'espace temps qui se déplacent.

Pour faire une métaphore foireuse, c'est comme dans un lac, tu peux avoir un vortex, toujours au même endroit, et des rides sur l'eau, dues a un caillou lancé dans l'eau par exemple.
Les deux phénomènes ont le même support, peuvent éventuellement se rencontrer, mais c'est tout. Le vortex n'a pas besoin des rides pour exister, et inversement.
En gros.

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Petit péteux hargneux

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Dr Pouet

52037

Membre d’honneur

Membre depuis 20 ans

662 Posté le 07/04/2016 à 12:57:11

Je crois que Traumax voulait dire que la gravitation n'est pas une réception d'ondes, qui serait permanente.

Les ondes gravitationnelles apparaissent quand le champ gravitationnel doit être modifié.

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Gros Corps Maladroit

2436

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

663 Posté le 07/04/2016 à 13:05:05

alors, si je suis votre point de vue ... :?!:

l'altération / modification d'un champ produit ces ondes gravitationnelles
sans modification/mouvement/altération pas d'ondes mais gravité existante ??
J'ai compris vos propos ?

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Dr Pouet

52037

Membre d’honneur

Membre depuis 20 ans

664 Posté le 07/04/2016 à 13:10:24

Citation :

sans modification/mouvement/altération pas d'ondes mais gravité existante ?

Oui.

Mais en termes de causalité, qui fait quoi, qui provoque quoi, je dirais plutôt :
- le mouvement d'une masse émet des ondes gravitationnelles
- ces ondes modifient le champ
- une masse placée dans le champ subit la gravitation

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C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

[ Dernière édition du message le 07/04/2016 à 13:12:32 ]

Anonyme

833

665 Posté le 07/04/2016 à 13:22:29

GCM : c’est peut-être le terme « courbure » qui t’induit en erreur ? La gravité résulte de la courbure de l’espace-temps mais ce n’est pas une onde.
Pouet a très bien résumé dans l’autre fil je trouve.

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Anonyme

17065

666 Posté le 07/04/2016 à 13:28:31

Vous mesurez la gravité de vos propos?

Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite

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Anonyme

833

667 Posté le 07/04/2016 à 13:37:09

Vous êtes en petite forme.

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dana12

17910

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 15 ans

668 Posté le 07/04/2016 à 17:08:03

Pour autant, les objets massiques sont à peu près tous en mouvement dans l'espace, donc il devrait y avoir pas mal d'ondes gravitationnelles.
Toutefois, on ne serait en mesure de détecter que celles résultants de corps TRES massifs, donc les trous noirs, lors d'évènement exceptionnel...

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Incrédule sur tout, sceptique sur le reste

MaiMai

1772

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

669 Posté le 07/04/2016 à 17:23:46

Citation :

Pour autant, les objets massiques sont à peu près tous en mouvement dans l'espace, donc il devrait y avoir pas mal d'ondes gravitationnelles.
Toutefois, on ne serait en mesure de détecter que celles résultants de corps TRES massifs, donc les trous noirs, lors d'évènement exceptionnel...

...et lorsque Demis Roussos traverse l'espace...!! :fete: