Big Bang et trous noirs, avez-vous un avis quantique ?
- 1 735 réponses
- 74 participants
- 82 607 vues
- 55 followers
Traumax
51839
Goncourt du Grouik
Membre depuis 19 ans
Sujet de la discussion Posté le 08/03/2014 à 14:45:09Big Bang et trous noirs, avez-vous un avis quantique ?
Parce que c'est fascinant tout ce bazar.
Donc, le trou noir :
Une étoile est une boule de matière en fusion (nucléaire). Des atomes d'hydrogène fusionnent pour devenir de l'helium (entre autres). Fatalement, il arrive un moment ou tout l'hydrogène est consommé. L'étoile explose alors (suivant plusieurs étapes, naine rouge, supernova...). Si l'étoile initiale était suffisamment massive, la matière qui reste après l'explosion se condense à l'extrême (par exemple le soleil se retrouverait a faire 6km de diamètre, contre 1 391 000 actuellement).
La particularité des trous noirs est d'absorber toute la matière et la lumière passant à proximité. C'est assez simple en fait. On sait depuis Newton que la matière attire la matière (gravitation), le plus massif des deux objets attirant l'autre. Un trou noir étant d'une masse incommensurable (littéralement), il attire les corps alentours, y compris les photons.
Le truc fun avec les trous noirs, c'est qu'il créent une distorsion de l'espace-temps, qui fait que lorsqu'un objet est attiré par lui, son temps relatif s'étire.
Imaginons que je balance un DJ immortel et invulnérable dans un trou noir, il aura l'impression de chuter à l'infini. Dans le lexique des DJ quantiques, on appelle ça un DROP.
De la même manière, imaginons qu'il finisse par toucher le trou noir, il (le DJ) pèserait tellement lourd qu'il serait atomisé instantanément, les liaisons entre atomes ne résistant probablement pas à un tel traitement. On parle alors de FAAAAAAT DROP.
Pour comprendre la distorsion de l'espace temps, un petit gif vaut mieux qu'un gros jpeg :
Evidemment, tout ça est succinct et imprécis, les vékisav sont libres de corriger et de préciser.
Donc, le trou noir :
Une étoile est une boule de matière en fusion (nucléaire). Des atomes d'hydrogène fusionnent pour devenir de l'helium (entre autres). Fatalement, il arrive un moment ou tout l'hydrogène est consommé. L'étoile explose alors (suivant plusieurs étapes, naine rouge, supernova...). Si l'étoile initiale était suffisamment massive, la matière qui reste après l'explosion se condense à l'extrême (par exemple le soleil se retrouverait a faire 6km de diamètre, contre 1 391 000 actuellement).
La particularité des trous noirs est d'absorber toute la matière et la lumière passant à proximité. C'est assez simple en fait. On sait depuis Newton que la matière attire la matière (gravitation), le plus massif des deux objets attirant l'autre. Un trou noir étant d'une masse incommensurable (littéralement), il attire les corps alentours, y compris les photons.
Le truc fun avec les trous noirs, c'est qu'il créent une distorsion de l'espace-temps, qui fait que lorsqu'un objet est attiré par lui, son temps relatif s'étire.
Imaginons que je balance un DJ immortel et invulnérable dans un trou noir, il aura l'impression de chuter à l'infini. Dans le lexique des DJ quantiques, on appelle ça un DROP.
De la même manière, imaginons qu'il finisse par toucher le trou noir, il (le DJ) pèserait tellement lourd qu'il serait atomisé instantanément, les liaisons entre atomes ne résistant probablement pas à un tel traitement. On parle alors de FAAAAAAT DROP.
Pour comprendre la distorsion de l'espace temps, un petit gif vaut mieux qu'un gros jpeg :
Evidemment, tout ça est succinct et imprécis, les vékisav sont libres de corriger et de préciser.
Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
651 Posté le 05/04/2016 à 22:02:03
Tiens d'ailleursl'un des astrophysiciens que Astier a consultés, est aussi celui qu a fait les commentaires scientifiques en postface du roman Tau Zéro : Roland Lehoucq.
Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
652 Posté le 06/04/2016 à 00:29:16
Ci-après une "muographie". Comme une photographie, mais en recueillant des muons à la place des photons :
Avec la photo sous le même angle, en encart en bas à gauche.
Comme les muons traversent facilement beaucoup de trucs, ils permettent de voir à travers les choses, un peu comme les rayons X. De ce fait, la partie du sombre dans le sommet du chateau d'eau, c'est l'eau qu'il contient.
L'article avec les explications :
http://irfu.cea.fr/Sphn/Phocea/Vie_des_labos/Ast/ast.php?t=fait_marquant&id_ast=3596
Avec la photo sous le même angle, en encart en bas à gauche.
Comme les muons traversent facilement beaucoup de trucs, ils permettent de voir à travers les choses, un peu comme les rayons X. De ce fait, la partie du sombre dans le sommet du chateau d'eau, c'est l'eau qu'il contient.
L'article avec les explications :
http://irfu.cea.fr/Sphn/Phocea/Vie_des_labos/Ast/ast.php?t=fait_marquant&id_ast=3596
[ Dernière édition du message le 06/04/2016 à 00:30:47 ]
Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
654 Posté le 06/04/2016 à 00:31:12
dana12
17910
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 15 ans
655 Posté le 06/04/2016 à 06:16:21
Citation de ArchL :
Ouais ben c'est quand même vachement bruité.
QUE DIS TU ? ON N'ENTEND RIEN AVEC CE BRUIT !!!
Incrédule sur tout, sceptique sur le reste
[ Dernière édition du message le 06/04/2016 à 06:16:57 ]
j-master
33965
Vie après AF ?
Membre depuis 19 ans
656 Posté le 06/04/2016 à 06:39:35
c'est fascinant ce truc, mais c'est inquiétant. Ça ne le semble pas bien naturel tout ça, il n'y a qu'à voir les couleurs de la photo, et je me demande si ça ne serait pas la cause de mes démangeaisons testiculaires et de mon envie subite de voter FN
Comment fait on pour s'en protéger ? Qu'est ce qui les génère ? Oungawah ?
Comment fait on pour s'en protéger ? Qu'est ce qui les génère ? Oungawah ?
"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus
Anonyme
9049
657 Posté le 06/04/2016 à 07:57:57
Citation de ArchL :
Ouais ben c'est quand même vachement bruité.
On voit en effet que ça a été pris sur un boîtier format APS-C à 12800 ISO. Et le cadrage ? On en parle du cadrage ?
Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
658 Posté le 06/04/2016 à 08:45:03
Citation :
Comment fait on pour s'en protéger ?
Avec difficulté !
Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
659 Posté le 07/04/2016 à 12:48:10
Dans la Wikipédia pour l'article "onde gravitationnelle:
Dans la théorie de la relativité générale, la gravité provient de la courbure de l'espace-temps. Cette courbure est causée par la présence d'objets possédant une masse. Plus la masse de l'objet est grande, plus la courbure produite est grande et ainsi plus la gravité est intense.
Lorsque des objets massifs se déplacent dans l'espace-temps, la courbure de l'espace-temps s'ajuste pour refléter le changement de la position de ces objets. Sous certaines circonstances, les objets accélérés peuvent produire une perturbation de l'espace-temps qui s'étend et se propage de manière analogue à « des vagues à la surface de l'eau ». On désigne par onde gravitationnelle (ou parfois onde de gravitation) ce type de perturbation, et on prédit qu'elles se propagent à la vitesse de la lumière.
Dans la théorie de la relativité générale, la gravité provient de la courbure de l'espace-temps. Cette courbure est causée par la présence d'objets possédant une masse. Plus la masse de l'objet est grande, plus la courbure produite est grande et ainsi plus la gravité est intense.
Lorsque des objets massifs se déplacent dans l'espace-temps, la courbure de l'espace-temps s'ajuste pour refléter le changement de la position de ces objets. Sous certaines circonstances, les objets accélérés peuvent produire une perturbation de l'espace-temps qui s'étend et se propage de manière analogue à « des vagues à la surface de l'eau ». On désigne par onde gravitationnelle (ou parfois onde de gravitation) ce type de perturbation, et on prédit qu'elles se propagent à la vitesse de la lumière.
Citation de Gros :
oui DcPouet, j'avais lu l'article de wiki
Mais comme tout écrit il est tributaire de l'ordre de ces propositions. ainsi
Citation :la gravité provient de la courbure de l'espace-temps. Cette courbure est causée par la présence d'objets possédant une masse.
laisse à penser que
1/ l'espace temps est là....vide
2/ il est courbé dans un second temps par les masses des objets
3/ cette courbure produit la gravité dans un troisieme temps
ce que j'ai pu lire ou ecouter de klein , Ameisen et autres me donne a penser que cette succession d'implications n'est peut etre pas opportune.
toute masse meme sans mouvement (mais qu'est ce que le mouvement si ce n'est par rapport à d'autre objet qui ont une masse) emet des ondes gravitationnelles non ?
[ Dernière édition du message le 07/04/2016 à 12:50:41 ]
Gros Corps Maladroit
2436
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
660 Posté le 07/04/2016 à 12:52:29
et pour completer ce qui vient d'un autre thread, il me semblait contrairement à traumax que onde gravitationnelle et gravité étaient ....liées. Que ces ondes sont le "support" de la gravité, ou tout du moins que la gravité s'excerce à travers ces ondes
il me semble avoir compris, que ondes gravitationnelles, ondes de gravité ou ondes gravifique ... ben cela designe la meme chose
il me semble avoir compris, que ondes gravitationnelles, ondes de gravité ou ondes gravifique ... ben cela designe la meme chose
[ Dernière édition du message le 07/04/2016 à 12:53:35 ]
- < Liste des sujets
- Charte