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DIY LA2A : Forum Technique

  • 316 réponses
  • 33 participants
  • 28 442 vues
  • 44 followers
Sujet de la discussion DIY LA2A : Forum Technique
Le LA2A :

Les Schemas
Les composants
Les problemes et leurs resolutions
La BOM
...


Et tout cela ,pourquoi pas, en vue d'une commande groupée quand tout sera au point. :8)
Machiniste Sonore
Afficher le sujet de la discussion
51
Moi aussi, j'en prend 1 ou 2, ça dépendra de l'estimation du prix ;) :bave: :bave: :bave:

http://blog.audio-tk.com/

Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/

52
Dans les 400-500 € la bécane. Je remet la liste à jour, mais le thread n'est pas pour les inscriptions, on est d'accord. C'est le tread technique!
2 The cat
? Chevalier blanc
? Chokagratte
? Loicm
1 L@ur€nt + peut être 2... + 2T4 supplémentaires
? Le monde de seaman
1 Maitre Kanter
2 Bapsite
? Miles 1981

Hors sujet : EDIT: Bapsite, penses à laisser clair le sujet... thanks. pas de messages inutiles ou injurieux :langue:

Studio HandMadeRecord: Enregistrement, mixage, mastering, répétition

53
En effet ne l'oublions pas ...

Hors sujet : (rrrr le chat tu mavai oublié)



Dans la liste ya aussi Neya a compté (mais c a confirmé pour combien)
Machiniste Sonore
54
Alors

2 The cat
? Chevalier blanc
2 Chokagratte
? Loicm
1 L@ur€nt + peut être 2... + 2T4 supplémentaires
? Le monde de seaman
1 Maitre Kanter
2 Bapsite
? Miles 1981

j'imagine que tout le monde est d'accord pourque ce thread reste clean, pas comme celui du SSL...
55

Citation : Dans les 400-500 € la bécane.


entre 400 et 600 €, je pense. A voir les prix pour les Transformateurs et de la cellule T4.

J'ai peur que l'importation des cellules soit taxée soit en droit de douanes soit en TVA.
J'ai demandé des échantillon chez TI (pour 53$ de composants), et Il y a eu 13 Euro de taxes d'importation...

En ce qui concerne les transformateurs, voici les tarifs proposés par
Audio Addict (importateur français de Sowter) :
à 140€  TTC pour l'alim

à  62€  TTC pour le Transfo d'entrée

à 100€  TTC pour le Transfo de sortie

les prix indiqués sur la part list :
250-0-250 center tapped 40 milliamps |6.3v CT 2amps      $19.71

2.) 1 | input Sowter 4383                                $60.00

3.) 1 | output Sowter 8940                               $95.00

Y a déjà une grosse différence sur les Transfos ! et notamment sur celui d'alimentation (hélas, triple hélas, le Transfo proposé est en 110V :((( :((( ...).
Moi perso, cela me dérange fortement du mettre 1000 boules dans un Tr. Donc va falloir trouver autre chose ! pour les autres, cela me paraît correct, surtout si les parisiens récupèrent le matos. quelqu'un connait'il une personne de d'AudioAddict.

Citation : Euhh... ya pas de Side chain sur le LA2A ? (je prefere etre sur).
LA3 ??? tu pourrait developper Laurent ?



side Chain ?
tu pense à un insert dans la boucle d'asservissement du gain ? si c'est ça : Non.
si tu pense à un chemin parallère ou le signal est traité pour commander un optocoupleur : ben Oui ! Dans le cas du LA2, il est super simple : on amplifie, on balance sur le panneau EL, et voila !

Le LA3 est une évolution du LA2, mais à transistor. Sur la doc du LA3 de Universal Audio,
il est dit :
"The LA-3A is a solid-state version of Universal Audio’s vacuum tube based Teletronrix LA-2A,
and was designed by Brad Plunkett. In it’s day, the LA-3A was considered an improvement over
the LA-2A because it eliminated “noisy tubes” and maintenance issues. Today, both products are
revered for their smooth and musical control of audio levels. Engineers choose the LA-2A or LA-3A
based on the different sonic character each one offers."
https://www.uaudio.com/NewFiles/LA-3A-Manual.pdf LA3-A manual, page iii.

Traduction : "le LA3-A est la version solid-state du compresseur à tube LA2-A de Teletronrix,
et à été créé par Brad Plunkett. A cette époque, le LA3-A était considéré comme étant meilleur
que le LA2-A car il n'avait pas de bruit de tubes et réduisait la maintenance. De nos jour, les
deux produits sont appréciés pour leur douceur et leur musicalité. Les ingénieurs choisissent
soit le LA2, soit le LA3 en fonction des caractéristiques que chacun d'eux donne aux sons"

Citation : Je remet la liste à jour, mais le thread n'est pas pour les inscriptions, on est d'accord.
C'est le tread technique!



Franchement, Peu importe...

Pour l'instant, il n'y a pas de commande groupée !!! La Liste est juste une indication !
je vais tenir à jour une liste des gens intéressés et la poster régulièrement.



Chevalier blanc  	?

DigitalClockMaster  	?

Loicm  			?

Le monde de seaman  	NSP

Maitre Kanter 		1

Miles 1981		1 peut être 2

Chokagratte  		2

Laurent 		1 peut être 2... + 2T4 supplémentaires  

The cat 		2

Ça c'est kloug		2

Bapsite			2 

Neya_			beaucoup !??
56
Personnellement je suis plus interessé pour le LA2 à lampes, que par le LA3. Ce n'est pas pour rien que ce modèle reste une légende.



Sinon,

Citation : Y a déjà une grosse différence sur les Transfos ! et notamment sur celui d'alimentation (hélas, triple hélas, le Transfo proposé est en 110V ...).
Moi perso, cela me dérange fortement du mettre 1000 boules dans un Tr.




En même temps, tu l'as dit toi même : les transfos sont un des facteurs clé du son ... Dans une réalisation de cette envergure, je serais pour ne pas lésiner sur ce type d'investissement !!


A part ça, sans vouloir embêter et dans un but de praticité, vu que la commande groupée n'est pas à l'ordre du jour et que ce thread est un thread technique, il serait bon qu'il reste lisible et qu'on décharge la partie sondage des éventuels interessés vers ce tableau d'inscription afin qu'ici soient uniquement echangés des aspects techniques.

Vous avez tous constaté j'imagine que les threads comme celui-ci prennent vite des proportions à faire palir les gros posteurs du pub, mais à rendre toute info complêtement inaccessible car noyée dans la masse ... Donc en pensant aux petits nouveaux qui nous rejoindraient en cours de route, autant cibler chaque thread !! Si une commande groupée doit être lancée, elle justifiera à elle seule l'ouverture d'un nouveau thread au nom plus évoquateur que celui-ci. Tant qu'on n'en est pas là, je pense que cette page est amplement suffisante pour savoir qui est interessé.
myspace.com/lesymptome Qui joue du clavier ??
57

Citation : En même temps, tu l'as dit toi même : les transfos sont un des facteurs clé du son ... Dans une réalisation de cette envergure, je serais pour ne pas lésiner sur ce type d'investissement !!



Je ne parlais pas des transfos de signal (des sowters ou des Jensens) mais du transfo d'alimentation qui ne doit lui avoir d'influence sur le son...

l'option Jensen :
Part Number     1-3      4-11      12-23     24-47      48-99

Transfo d'entrée

JT-11P-1           $70.00   $63.65    $59.20    $55.08     $51.23

Transfo de sortie

JT-10K61-1M        $137.02  $124.57   $115.88   $107.80    $100.27
58
Ah je croyais que c'était d'eux que tu parlais également dans ma citation ... J'ai lu trop vite. Dans ce cas, on est d'accord : il faut acheter un bon transfo d'alim, mais on n'a pas forcément besoin de se ruiner excessivement pour ça.
myspace.com/lesymptome Qui joue du clavier ??
59

Citation : Moi perso, cela me dérange fortement du mettre 1000 boules dans un Tr.


c'est la facture chez Audio Addict pour le transformateur d'alimentation uniquement, il en faut 1000 autres pour les transfos de signal ! et comme "le son est dans les transfos pas dans les lampes" (dixit un fou des micros et des montages à tubes), je suis aussi pour ne pas lésiner. de toute façon l'option Jensen est plus onéreuse, je lirais le topic qui en parle, et je vous fais un résumé.

Bonne nuit !
60

Citation : et comme "le son est dans les transfos pas dans les lampes"




Ca je peux le comprendre aisément : c'est ce que Jazzy dit aussi du G9, que les lampes travaillent de façon "linéaire" (il me semble que c'est bien ça qu'il disait, je vérifierai) et que le son provient plus du choix du transfo. Apparement, c'est tout à fait possible semon le schéma.

Mais par ailleurs, ça ne veut absolument pas dire qu'un version lampe comme le LA2 sonne au final pareil que le LA3, à transistors (ou peut-être AOP, je ne l'ai pas vraiment épluché) même si les lampes ne sont pas l'élément clé du schéma ...

Je pense quand même qu'elles ont leur importance dans ce projet, et reste un partisan du LA2 ;-]
myspace.com/lesymptome Qui joue du clavier ??
61
C'est à Jazzy que je pensais !

Citation : Mais par ailleurs, ça ne veut absolument pas dire qu'un version lampe comme le LA2 sonne au final pareil que le LA3, même si les lampes ne sont pas l'élément clé du schéma ...
Je pense quand même qu'elles ont leur importance dans ce projet, et reste un partisan du LA2 ;-]


La version 3 implique l'achat d'un autre transformateur de signal pour piloter le panneau EL de la T4 qui il me semble n'est pas facile à trouver. Donc LA2
62
:bravo2:


J'ai vraiment lu ce thread trop vite : je croyais que tu préconisais de s'orienter vers le LA3 !! :oops:
myspace.com/lesymptome Qui joue du clavier ??
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Citation : J'ai vraiment lu ce thread trop vite : je croyais que tu préconisais de s'orienter vers le LA3 !!


Pour l'instant, je collecte des infos, et je les relate ici. :clin:
64
:boire:
myspace.com/lesymptome Qui joue du clavier ??
65
Perso je suis pour respecter au mieux la philosophie du vieux Teletronix. D'ailleurs, y'a des différences entre le Teletronix d'origine, et le UA?

Ne faisons pas de compromis messieurs. Perso je préfère allonger un peu et que ce soit fiable, respectueux de la bécane d'origine, et que ça fonctionne bien et longtemps (et que ce soit beau aussi, tant qu'à faire)

Studio HandMadeRecord: Enregistrement, mixage, mastering, répétition

66
J'ai pû constater que les commandes groupées s'étendaient sur 6 mois. Ça met le SSL à la rentrée ou au pire, à l'automne. Donc, le LA2A encore plus tard. (et je ne pense pas exagérer)

Pourquoi ne pas lancer plusieurs commandes simultanément ?

Je m'occupe du goût du public : je lutte contre (Oscar Wilde)

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Parce que tout le monde voudrait bien pouvoir suivre à son rythme (financier...).
De toute façon, cela n'empèche pas de traiter toute la partie technique, c'est fait comme ça, puis après on peut compter 3-4 mois pour l'envoi de chèques, et 6 mois de dispatch :mrg:
Bah c'est vrai que certains se sentent pressés d'attaquer de front une dizaine de racks, mais bon faut pouvoir se les payer aussi. Moi aussi je voudrais m'acheter un meuble 24 U et le blinder d'un coup de préamps-comp-eq de légende héhé

Studio HandMadeRecord: Enregistrement, mixage, mastering, répétition

68

Hors sujet :

Citation : Pourquoi ne pas lancer plusieurs commandes simultanément ?




Parce que je veux tout :oops2:



Citation : J'ai pû constater que les commandes groupées s'étendaient sur 6 mois.




Je vois pas ce qui te permet de tirer de telles conclusions :oops2:

myspace.com/lesymptome Qui joue du clavier ??
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Citation : J'ai pû constater que les commandes groupées s'étendaient sur 6 mois. Ça met le SSL à la rentrée ou au pire, à l'automne. Donc, le LA2A encore plus tard. (et je ne pense pas exagérer)

Pourquoi ne pas lancer plusieurs commandes simultanément ?


c'est un peu ce qu'il se passe :
- Le SSL n'est pas fini me semble t'il (neya pourra confirmer ou infirmer),
- le G9 est au stade des commandes,
- le ss9k origine et le ss9k Mod AF sont en étude.
- Le LA2-A est en pré-étude

Je vois deux problèmes a vouloir aller vite :
- comme le disent certaines personnes : il faut que les finances suivent.
- il ne faut pas épuiser les ressources humaines, gérer une commande déjà pour une personne peut être rébarbatif et tressant (ai-je bien choisi tel ou tel truc ?)alors pour 20 ou 40 pièces ! (je commande pour 40 Tranfos à 1000 boules, mais il n'y a que 38 chèques, arghhhh)...

Dans le cas du LA2, la conception des T4 peut demander beaucoup de temps. Je pense qu'il faut construire un banc de test tel que celui de CJ. Commander beaucoup de photo-résistances, et faire des expés. Puis commencer, la construction d'une cellule et si possible la comparer à une cellule "originale".

Contrairement aux autres projets, le LA2 demande une pré-étude, il ne suffit pas de commander et d'assembler.

Quel transfos est utilisé dans les préamps à lampes G9 et Slow ? j'ai lu des choses à ce sujet, mais j'ai la mémoire poreuse...
70

Citation : Tranfos à 1000 boules


Rassure-moi, on parle en anciennes boules ?

Je m'occupe du goût du public : je lutte contre (Oscar Wilde)

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Citation : Rassure-moi, on parle en anciennes boules ?


Oui, 1000 anciennes nouvelles boules soit 140 nouvelles
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Video de Universal Audio

Une petite explication (en anglais) de ce qu'est le LA2A, et l'importance des composants qui le composent (?) (pour le arrivant)

Tu pourrait developper laurent sur le fait que cela commande un optocoupleur ?
Quelle différence avec une Side chain ?

Je suis completement pour la fabrication de t4 de test et la comparaison avec l'original, meme si cela prendra plus de temps, dans le but d'ameliorer au maximum la qualité finale (bien entendu). A partir d'avril théoriquement j'aurait beaucoup plus de temps et je pense en utiliser une partie a faire avancer ce forum.

Hors sujet : Arrrrete le chat... soyons bonzami, oublions que tu m'a oublié!



J'ai penser a faire un post "specialement pour les liens vers les schemas, docs techniques, etc, pour laisser celui-ci a la discution et la recherche et pouvoir acceder plus facilement aux documents sus-només (plutot que d'avoir à les recherchés dans les 50 pages précedentes).
Ce n'est qu'une idée mais je pense que cela peut s'avere utile :

DIY LA2A : Docs Techniques du forum technique, à laisser propre, merci.
Machiniste Sonore
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Citation : J'ai penser a faire un post "specialement pour les liens vers les schemas, docs techniques, etc, pour laisser celui-ci a la discution et la recherche et pouvoir acceder plus facilement aux documents sus-només (plutot que d'avoir à les recherchés dans les 50 pages précedentes).
Ce n'est qu'une idée mais je pense que cela peut s'avere utile :

DIY LA2A : Docs Techniques du forum technique, à laisser propre, merci.



merci pour ton taff !
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L'optocoupleur est piloté par le signal d'entrée et il modifie l'allure du signal d'entrée par la même occasion. En fait, on pourrait transformer le LA2A en compresseur side-chain en ajoutant une entrée avec un chemin identique jusqu'à l'optocoupleur.
Optocoupleur, c'est juste une manière d'avoir une compression, ça ne dit pas si c'est side-chain ou pas, c'est orthogonal ;)

http://blog.audio-tk.com/

Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/

75
Je viens d'avoir un gentil Email de Monsieur Audio Addict :

Citation : Je voulais juste vous faire savoir que, si vous arrivez à effectuer une commande groupée, il me sera très probablement possible de faire une remise. Evidemment, le montant de la remise dépendra du nombre total de tranformateurs commandés et des modalités de livraison.

Si vous êtes motivés, je te propose donc de me faire parvenir une liste des transformateurs dont vous avez besoin afin que je puisse voir avec Sowter pour les délais de livraisons. Les tranfos étant faits à la main, s'ils n'en ont pas assez en stock, ça peut prendre un peu de temps. Il est déjà arrivé d'avoir des délais d'un mois pour certaines commandes...



C'est sympa !

Je vais bosser ce WE sur une hypothétique Part List, qui permettra d'avoir une estimation haute de coût par machine.

Dois-je relire entièrement les topics sur les préamps à lampes pour voir quels transfos d'alim sont utilisés et ou les trouver ? non, je suis sûr que quelqu'un va me le dire...