Sujet Review vidéo des capsules PRIMO EM 172 et EM 184, Lavalier DIY ultime ?
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Sujet de la discussion Posté le 25/10/2014 à 07:13:44Review vidéo des capsules PRIMO EM 172 et EM 184, Lavalier DIY ultime ?
Voila, j'ai fait une review des capsules electret PRIMO EM 172 Omni et EM 184 Cardio, je suis bluffé par le rendu, ça ne m'étonne pas que de nombreux enregistreur portable utilisent les capsules de cette compagnie, ZOOM, OLYMPUS, SONY, ROLAND, TASCAM en autre etc...
- Alors quel avantage si ces enregistreurs incluent déjà des capsules de chez PRIMO de s'intéresser à ces capsules electret me direz-vous ?
- Oui mais les enregistreurs ont déjà des prise externe que l'on peut utilisés avec des micro, non ?
et une alimentation phantom 48 Volts externe avec un adaptateur XLR vers mini-jack alors ?
De plus, en choisissant des capsules electret de caractéristiques différentes de celles qui sont incluent dans votre enregistreur vous permet d'avoir un autre rendu et une autre couleur sonore et donc de rendre votre enregistreur plus versatile, le meilleur dans tout ça, c'est que c'est rapide, facile à faire et pas cher, dans tous les cas, c'est accessible autant sur le plan techniquement que financier, c'est vraiment pas sorcier.
Tout ceux qui ont un enregistreur de poche connaissent la problématique des bruits de manipulation, la solution c'est soit des micros externes, soit une télécommande souvent filaire.
le kit est disponible à l'adresse en dessous et vous pourrez même demander des capsules appairés:
http://www.micbooster.com/products/primomicrophonec.html
Bon ben j'ai terminer ma folie de dédoublement de personalité pour aujourd'hui![:-D :-D](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_mrgreen.gif)
- Alors quel avantage si ces enregistreurs incluent déjà des capsules de chez PRIMO de s'intéresser à ces capsules electret me direz-vous ?
Citation :
Hé bien, c'est tout simplement de pouvoir externalisé les micros et ainsi éviter les bruits de manipulation, il est intéressant d'avoir des micros déportés de l'enregistreur lui-même en plus d'avoir la possibilité d'adjoindre des micros de caractéristiques différentes, par exemple le PCM-M10 SONY à des capsules ad-hoc Omni, beaucoup s'accordent à dire que cet enregistreur souffre d'une image stéréo pas terrible, dans le cas d'un kit externe, vous pouvez vous faire une paire de micro en cardio
- Oui mais les enregistreurs ont déjà des prise externe que l'on peut utilisés avec des micro, non ?
Citation :
C'est vrai, sauf que certains enregistreurs de poche n'on pas de prises XLR selon les modèles, et donc pas d'alimentation phantom 48 Volts par la même occasion, donc un micro externe dynamique....sur mini-jack...bof, bof (manque de sensibilité, de gain etc...)...
et une alimentation phantom 48 Volts externe avec un adaptateur XLR vers mini-jack alors ?
Citation :
.....c'est faisable mais franchement, un enregistreur numérique de poche doit rester simple et rapide d'utilisation, si c'est pour se trimbaler avec tout un foin de bordel derrière c'est pas la peine, la solution c'est des capsules electret de haute qualité, déportés, et n'ayant besoin que du "Power Plug (3V)" présent dans la majorité des enregistreurs numériques, fini les bruits de manipulation, en bonus, on peut gérer l'écartement des micros pour avoir une meilleur image stéréo, parce que l'écartement limité des micros incluent sur les enregistreur est aussi leur tendon d’Achille, les micros ad-hoc sur les enregistreurs sont trop proches entre eux
De plus, en choisissant des capsules electret de caractéristiques différentes de celles qui sont incluent dans votre enregistreur vous permet d'avoir un autre rendu et une autre couleur sonore et donc de rendre votre enregistreur plus versatile, le meilleur dans tout ça, c'est que c'est rapide, facile à faire et pas cher, dans tous les cas, c'est accessible autant sur le plan techniquement que financier, c'est vraiment pas sorcier.
Tout ceux qui ont un enregistreur de poche connaissent la problématique des bruits de manipulation, la solution c'est soit des micros externes, soit une télécommande souvent filaire.
le kit est disponible à l'adresse en dessous et vous pourrez même demander des capsules appairés:
http://www.micbooster.com/products/primomicrophonec.html
Bon ben j'ai terminer ma folie de dédoublement de personalité pour aujourd'hui
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2 Posté le 25/10/2014 à 12:31:22
Salut Freestok,
Il y a quelque chose qui me chiffonne : les Primo, j'en utilise et la 184, cardio, nécessite que la capsule soit "à l'air' devant, mais aussi derrière pour que l'onde arrière puisse s'annuler. Or avec ton caoutchouc Tip CE2 (bonne idée, d'ailleurs) ce n'est pas le cas, tu transforme ta capsule en omni dans ce cas.
Il y a quelque chose qui me chiffonne : les Primo, j'en utilise et la 184, cardio, nécessite que la capsule soit "à l'air' devant, mais aussi derrière pour que l'onde arrière puisse s'annuler. Or avec ton caoutchouc Tip CE2 (bonne idée, d'ailleurs) ce n'est pas le cas, tu transforme ta capsule en omni dans ce cas.
Bernard
http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...
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3 Posté le 25/10/2014 à 14:05:48
Salut, tu as raison, mais j'ai mis le bout de caoutouch uniquement sur les EM 172, pas sur les EM 184
le tips CE2 sur les EM 172 ne change absolument rien au son, par contre sur le EM 184 c'est la cata, je ne peut rien mettre dérrière, donc pour les EM 184 t'inquiète , il n'y a rien , le caoutouch arrière dans le review ne concerne que les EM 172
donc tu na pas rêver et ya pas de chiffonnage à l'horizon![;) ;)](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_wink.gif)
au passage, si tu utilise les PRIMO, qu'elle sont tes capsules préférés ? et pourquoi , merci![:bise: :bise:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/peck.gif)
le tips CE2 sur les EM 172 ne change absolument rien au son, par contre sur le EM 184 c'est la cata, je ne peut rien mettre dérrière, donc pour les EM 184 t'inquiète , il n'y a rien , le caoutouch arrière dans le review ne concerne que les EM 172
donc tu na pas rêver et ya pas de chiffonnage à l'horizon
![;) ;)](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_wink.gif)
au passage, si tu utilise les PRIMO, qu'elle sont tes capsules préférés ? et pourquoi , merci
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[ Dernière édition du message le 25/10/2014 à 14:11:20 ]
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4 Posté le 27/10/2014 à 01:20:10
Voila berl, un tuto complet de comment je m'y suis pris pour le EM 184:
https://fr.audiofanzine.com/les-mains-dans-le-cambouis/forums/t.576722,tuto-complet-de-5-minutes-pour-se-faire-un-micro-lavalier,post.8092007.html
ça ne dure que 5 minutes cette fois![:bravo: :bravo:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_bravo.gif)
bon visionnage.
https://fr.audiofanzine.com/les-mains-dans-le-cambouis/forums/t.576722,tuto-complet-de-5-minutes-pour-se-faire-un-micro-lavalier,post.8092007.html
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bon visionnage.
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5 Posté le 01/11/2014 à 20:11:13
Tu m'as demandé mon contact pour les capsules Primo en Europe :
Anna Grindstaff à http://www.primomic.de/contact.htm
Anna Grindstaff à http://www.primomic.de/contact.htm
Bernard
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6 Posté le 26/11/2014 à 14:27:49
Bonjour à tout le monde et félicitations à l'auteur des tests Primo en ... langue française. Quelques questions en vrac si vous acceptez de bien vouloir me consacrer un peu de votre temps :
- compte tenu de la taille et de la fragilité des capsules Primo - notamment au plan des soudures - est ce que Mister Freestok nous postera une vidéo de démonstration de soudure ( à défaut une réponse sur ce forum )?
- est il avéré que les capsules EM 184 seraient plus complexes à assembler et pourquoi ? Quels matériaux ont été utilisés pour fabriquer la bonnette anti vent blanche ? Qui aurait testé le préampli Fel série 3.5 à intercaler ente l'entrée micro plug in Power du magnétophone et le microphone ?
- s'agissant d'enregistrer des choeurs et des musiciens - dans l'objectif de graver un cd de souvenir - quelle option retiendriez vous :
- une solution < low cost > composée d'un Sony PCM M10 - 175 € sur le site allemand connu de tous - associé à une paire de Primo EM 172 ( le choix de ces capsules plébiscitées en field recording serait il cohérent pour mon usage ou vaudrait il plus raisonnablement s'orienter vers des micros stéréo de type Audio Technica AT 2022 ou Rode NT 4 ) ?
- une solution < plus onéreuse > associant un Marantz PMD 661 MK2 / Fostex FR2 le avec une paire de Beyer MCE 930 voire des Neumann km 184 ?
Je suis conscient de fortement vous solliciter et vous remercie par anticipation pour vos contributions attendues avec impatience
- compte tenu de la taille et de la fragilité des capsules Primo - notamment au plan des soudures - est ce que Mister Freestok nous postera une vidéo de démonstration de soudure ( à défaut une réponse sur ce forum )?
- est il avéré que les capsules EM 184 seraient plus complexes à assembler et pourquoi ? Quels matériaux ont été utilisés pour fabriquer la bonnette anti vent blanche ? Qui aurait testé le préampli Fel série 3.5 à intercaler ente l'entrée micro plug in Power du magnétophone et le microphone ?
- s'agissant d'enregistrer des choeurs et des musiciens - dans l'objectif de graver un cd de souvenir - quelle option retiendriez vous :
- une solution < low cost > composée d'un Sony PCM M10 - 175 € sur le site allemand connu de tous - associé à une paire de Primo EM 172 ( le choix de ces capsules plébiscitées en field recording serait il cohérent pour mon usage ou vaudrait il plus raisonnablement s'orienter vers des micros stéréo de type Audio Technica AT 2022 ou Rode NT 4 ) ?
- une solution < plus onéreuse > associant un Marantz PMD 661 MK2 / Fostex FR2 le avec une paire de Beyer MCE 930 voire des Neumann km 184 ?
Je suis conscient de fortement vous solliciter et vous remercie par anticipation pour vos contributions attendues avec impatience
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7 Posté le 28/11/2014 à 17:52:32
Bon, ben pour le houssing du EM184 j'avais fait une autre review que je te post ici:
Comme tu peut le voir je ne parle même pas de la soudure tellement c'est facile, je ne sais pas ou tu as vu ou lu que les capsules primo sont fragiles parce-que franchement je n'ai pas constater cela, mais pour te répondre j'ai utiliser un petit soudeur à pile comme celui-ci, il ne fait que 8 Watts donc difficile de cramer un composant avec un tel fer à souder:
https://www.destockoutils.fr/fer-a-souder-sans-fil-8-w-silverline,fr,4,220772.cfm?codesf=962623916&gclid=CNPpsvTUncICFSbnwgod8hQAgA
comme tu peut t'en apercevoir ce soudeur est vraiment peu cher, moins de 10€, mais tu trouveras le même à plus de 35€ ( la loi du marché) comme ici:
http://www.tandy-electronique.com/souder-sans-fils-piles-p-760.html
et il est encore moins cher ici:
http://www.pearl.fr/bricolage-et-jardinage/bricolage/soudure/fer-a-souder-sans-fil_NC6888.html
tu vois ?, c'est comme le prix des micros lavalier, c'est du simple au six-tuple pour exactement la même chose, c'est d’ailleurs pour cela que j'en ai fait une série de review, j'ai souder et dessouder la capsule EM184 un certain nombre de fois pour mes essais, et elle fonctionne toujours à merveille, si elle était si fragile que tu le dis, elle aurait rendu l'âme depuis un bout de temps, pour aller plus vite j'ai même utiliser un fer à souder de 40W, la capsule n'a pas bronché, bref que ce soit les EM172 ou EM184 c'est vraiment pas sorcier, tu soude en respectant la polarité, tu plug dans ton enregistreur avec le power-plug et zou !, ça marche, je ne vois vraiment pas en quoi c'est compliquer
pour la mousse blanche j'ai utiliser un bout de mousse que j'ai reçu dans l'emballage de la box free, elle est fine, je l'ai découper et fait au feeling, mais ne te casse pas la tête pour la mousse, prend plutôt une mousse toute faites comme celle-ci:
https://www.thomann.de/fr/the_tbone_ws_97_tws.htm
cette mousse ira très bien, je devrais la recevoir sous peu, je te dirais si ça s'enfile bien mais je suis certain que ça ira comme un gant autant sur mon EM184 que sur mes EM172, de plus cette mousse bonnette ne coûte que 1,50€, autant dire que dalle.
je me suis aussi commander une pince, je t'en dirais des nouvelles lorsque je l'a recevrais.
https://www.thomann.de/fr/audix_mc_10l_2.htm
ta solution low-cost me parait bonne, un Sony PCM M10 + un couple de EM172 devrait faire ton bonheur sans te ruiner, surtout que le sony à de meilleurs préampli que mon enregistreur Olympus, c'est certain, ensuite pour les autres solutions....ben ça dépend de ton budget, mais si c'est pour faire des CD de souvenir personnel...perso, je n'y mettrais pas des fortunes, ça dépend de ce que tu veux, c'est sur qu'en montant en gamme tu va gagner en qualité de captation, mais arriver à du haut de gamme les choix et les différences s'amenuisent pour devenir presque trop subtil en rapport de l'investissement et se transforme souvent en X millier d'euros pour une amélioration....comment dire....très très....très proche du...du "j'ai dépenser beaucoup de fric pour avoir un tout petit chouilla de mieux"...tu vois le truc ?, ce n'est que mon point de vue mais lorsque l'on fait le grand écart de gamme et que l'on compare le low-cost et le high-end on entend surement de grande différences....mais ce n'est pas toujours vrai, voila, je ne peut te conseiller la dessus, tu es seul juge de ce que tu veux investir et de la qualité que tu attend en terme de rendu.
puisque je considère la prise de choral comme de l'acoustique délicate et intimiste, j'ai trouver ceci:
C'est dans ce genre de situation ou l'on se rend compte de la grande sensibilité des EM172, de leur propreté sonore et de leur bruit de fond extrêmement bas, pour le prix....franchement, j'ai pas hésiter une seconde, tu peux avoir mieux pour plus cher c'est sur, mais à quel prix ?, le mieux serait tester pour te décider, tester les EM172 seront sans conséquences vu le très faible investissement, par contre tester des KM 184 vont certainement te fâcher avec ton banquier et ton compte en banque va prendre une sacrée claque.
Pour les préampli FEL je n'en ai aucune idée et surtout aucune utilité vu le niveau de sortie de cheval que procure les EM172.
PS: au passage, merci Berl pour le contact![;) ;)](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_wink.gif)
Comme tu peut le voir je ne parle même pas de la soudure tellement c'est facile, je ne sais pas ou tu as vu ou lu que les capsules primo sont fragiles parce-que franchement je n'ai pas constater cela, mais pour te répondre j'ai utiliser un petit soudeur à pile comme celui-ci, il ne fait que 8 Watts donc difficile de cramer un composant avec un tel fer à souder:
https://www.destockoutils.fr/fer-a-souder-sans-fil-8-w-silverline,fr,4,220772.cfm?codesf=962623916&gclid=CNPpsvTUncICFSbnwgod8hQAgA
comme tu peut t'en apercevoir ce soudeur est vraiment peu cher, moins de 10€, mais tu trouveras le même à plus de 35€ ( la loi du marché) comme ici:
http://www.tandy-electronique.com/souder-sans-fils-piles-p-760.html
et il est encore moins cher ici:
http://www.pearl.fr/bricolage-et-jardinage/bricolage/soudure/fer-a-souder-sans-fil_NC6888.html
tu vois ?, c'est comme le prix des micros lavalier, c'est du simple au six-tuple pour exactement la même chose, c'est d’ailleurs pour cela que j'en ai fait une série de review, j'ai souder et dessouder la capsule EM184 un certain nombre de fois pour mes essais, et elle fonctionne toujours à merveille, si elle était si fragile que tu le dis, elle aurait rendu l'âme depuis un bout de temps, pour aller plus vite j'ai même utiliser un fer à souder de 40W, la capsule n'a pas bronché, bref que ce soit les EM172 ou EM184 c'est vraiment pas sorcier, tu soude en respectant la polarité, tu plug dans ton enregistreur avec le power-plug et zou !, ça marche, je ne vois vraiment pas en quoi c'est compliquer
pour la mousse blanche j'ai utiliser un bout de mousse que j'ai reçu dans l'emballage de la box free, elle est fine, je l'ai découper et fait au feeling, mais ne te casse pas la tête pour la mousse, prend plutôt une mousse toute faites comme celle-ci:
https://www.thomann.de/fr/the_tbone_ws_97_tws.htm
cette mousse ira très bien, je devrais la recevoir sous peu, je te dirais si ça s'enfile bien mais je suis certain que ça ira comme un gant autant sur mon EM184 que sur mes EM172, de plus cette mousse bonnette ne coûte que 1,50€, autant dire que dalle.
je me suis aussi commander une pince, je t'en dirais des nouvelles lorsque je l'a recevrais.
https://www.thomann.de/fr/audix_mc_10l_2.htm
ta solution low-cost me parait bonne, un Sony PCM M10 + un couple de EM172 devrait faire ton bonheur sans te ruiner, surtout que le sony à de meilleurs préampli que mon enregistreur Olympus, c'est certain, ensuite pour les autres solutions....ben ça dépend de ton budget, mais si c'est pour faire des CD de souvenir personnel...perso, je n'y mettrais pas des fortunes, ça dépend de ce que tu veux, c'est sur qu'en montant en gamme tu va gagner en qualité de captation, mais arriver à du haut de gamme les choix et les différences s'amenuisent pour devenir presque trop subtil en rapport de l'investissement et se transforme souvent en X millier d'euros pour une amélioration....comment dire....très très....très proche du...du "j'ai dépenser beaucoup de fric pour avoir un tout petit chouilla de mieux"...tu vois le truc ?, ce n'est que mon point de vue mais lorsque l'on fait le grand écart de gamme et que l'on compare le low-cost et le high-end on entend surement de grande différences....mais ce n'est pas toujours vrai, voila, je ne peut te conseiller la dessus, tu es seul juge de ce que tu veux investir et de la qualité que tu attend en terme de rendu.
puisque je considère la prise de choral comme de l'acoustique délicate et intimiste, j'ai trouver ceci:
C'est dans ce genre de situation ou l'on se rend compte de la grande sensibilité des EM172, de leur propreté sonore et de leur bruit de fond extrêmement bas, pour le prix....franchement, j'ai pas hésiter une seconde, tu peux avoir mieux pour plus cher c'est sur, mais à quel prix ?, le mieux serait tester pour te décider, tester les EM172 seront sans conséquences vu le très faible investissement, par contre tester des KM 184 vont certainement te fâcher avec ton banquier et ton compte en banque va prendre une sacrée claque.
Pour les préampli FEL je n'en ai aucune idée et surtout aucune utilité vu le niveau de sortie de cheval que procure les EM172.
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Membre depuis 20 ans
8 Posté le 28/11/2014 à 23:49:26
Pas de quoi, merci pour tes tutos sympas et les bonnes idées qu'on y trouve !
Partage, ca marche bien sur AF![:bravo: :bravo:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_bravo.gif)
Je ne t'ai pas répondu sur les primo, mais c'est que j'ai pas mal de projets sur le feu, dont un micro à lampe simple... qui marche du feu de dieu. (voir dans "les mains dans le cambouis" ici sur AF)
J'utilise la 184, j'ai testé la 172 et 173 je crois. J'ai un projet avec leurs capsules plus grandes mais pas dispo sauf en quantités :-(
donc à suivre![;-) ;-)](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_wink.gif)
Partage, ca marche bien sur AF
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Je ne t'ai pas répondu sur les primo, mais c'est que j'ai pas mal de projets sur le feu, dont un micro à lampe simple... qui marche du feu de dieu. (voir dans "les mains dans le cambouis" ici sur AF)
J'utilise la 184, j'ai testé la 172 et 173 je crois. J'ai un projet avec leurs capsules plus grandes mais pas dispo sauf en quantités :-(
donc à suivre
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[ Dernière édition du message le 29/11/2014 à 14:23:23 ]
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9 Posté le 29/11/2014 à 13:34:24
Bonjour à tous et merci à Freestok pour ses précisions et dont j'avais visionné les trois vidéos avant de poster.
Concernant la fragilité supposée des capsules je me réfère à des avis glanés ici et là affirmant que les capsules craignaient la chaleur lors des soudures .....Me voilà rassuré sur ce point.
Certes ma formule low cost - Sony M10 + capsules Primo EM 172 - représente une dépense modérée, environ 200 € contre 1500 à 1700 € pour l'option Marantz PMD 661 mk2 + 2 micros Beyer MC 930 ou Neumann KM 184 !
J'avais envisagé un micro stéréo Audio Technica AT 2022 ou un Rode NT 4 .....mais compte tenu de l'offre matérielle pléthorique la démarche DIY me paraît crédible. D'autant que le matériel idéal reste à inventer ( Sony par exemple n'a pas daigné doter son D100 d'une connectique xlr et pip )
Merci pour vos précieux conseils, le partage d'expériences, car en province il est difficile d'obtenir des informations cohérentes auprès des rares revendeurs locaux.
Bon week end à tous
Concernant la fragilité supposée des capsules je me réfère à des avis glanés ici et là affirmant que les capsules craignaient la chaleur lors des soudures .....Me voilà rassuré sur ce point.
Certes ma formule low cost - Sony M10 + capsules Primo EM 172 - représente une dépense modérée, environ 200 € contre 1500 à 1700 € pour l'option Marantz PMD 661 mk2 + 2 micros Beyer MC 930 ou Neumann KM 184 !
J'avais envisagé un micro stéréo Audio Technica AT 2022 ou un Rode NT 4 .....mais compte tenu de l'offre matérielle pléthorique la démarche DIY me paraît crédible. D'autant que le matériel idéal reste à inventer ( Sony par exemple n'a pas daigné doter son D100 d'une connectique xlr et pip )
Merci pour vos précieux conseils, le partage d'expériences, car en province il est difficile d'obtenir des informations cohérentes auprès des rares revendeurs locaux.
Bon week end à tous
![kristoc'h kristoc'h](https://img.audiofanzine.com/img/user/avatar/3/4/340757.jpeg?w=40&h=40&fm=pjpg&s=9859b62bde9040d39e409744d1b43b96)
kristoc'h
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Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
10 Posté le 14/12/2014 à 12:31:51
merci freestock pour les videos et infos,
j'ai aussi regardé la video que tu fais de la review micro Lavoisier diy, quand je vois le traitement plug in que tu fais pour obtenir un son bien épais, je me dis que ce projet n'est pas si peu cher que ça au final, tous ces plug in ne sont pas gratuits nan?
:modeprovoc'on:
j'ai aussi regardé la video que tu fais de la review micro Lavoisier diy, quand je vois le traitement plug in que tu fais pour obtenir un son bien épais, je me dis que ce projet n'est pas si peu cher que ça au final, tous ces plug in ne sont pas gratuits nan?
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ils ont voulu tuer un journal, ils sont morts dans une imprimerie
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