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Review vidéo des capsules PRIMO EM 172 et EM 184, Lavalier DIY ultime ?

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Sujet de la discussion Review vidéo des capsules PRIMO EM 172 et EM 184, Lavalier DIY ultime ?
Voila, j'ai fait une review des capsules electret PRIMO EM 172 Omni et EM 184 Cardio, je suis bluffé par le rendu, ça ne m'étonne pas que de nombreux enregistreur portable utilisent les capsules de cette compagnie, ZOOM, OLYMPUS, SONY, ROLAND, TASCAM en autre etc...



- Alors quel avantage si ces enregistreurs incluent déjà des capsules de chez PRIMO de s'intéresser à ces capsules electret me direz-vous ?
Citation :
Hé bien, c'est tout simplement de pouvoir externalisé les micros et ainsi éviter les bruits de manipulation, il est intéressant d'avoir des micros déportés de l'enregistreur lui-même en plus d'avoir la possibilité d'adjoindre des micros de caractéristiques différentes, par exemple le PCM-M10 SONY à des capsules ad-hoc Omni, beaucoup s'accordent à dire que cet enregistreur souffre d'une image stéréo pas terrible, dans le cas d'un kit externe, vous pouvez vous faire une paire de micro en cardio


- Oui mais les enregistreurs ont déjà des prise externe que l'on peut utilisés avec des micro, non ?
Citation :
C'est vrai, sauf que certains enregistreurs de poche n'on pas de prises XLR selon les modèles, et donc pas d'alimentation phantom 48 Volts par la même occasion, donc un micro externe dynamique....sur mini-jack...bof, bof (manque de sensibilité, de gain etc...)...

et une alimentation phantom 48 Volts externe avec un adaptateur XLR vers mini-jack alors ?
Citation :
.....c'est faisable mais franchement, un enregistreur numérique de poche doit rester simple et rapide d'utilisation, si c'est pour se trimbaler avec tout un foin de bordel derrière c'est pas la peine, la solution c'est des capsules electret de haute qualité, déportés, et n'ayant besoin que du "Power Plug (3V)" présent dans la majorité des enregistreurs numériques, fini les bruits de manipulation, en bonus, on peut gérer l'écartement des micros pour avoir une meilleur image stéréo, parce que l'écartement limité des micros incluent sur les enregistreur est aussi leur tendon d’Achille, les micros ad-hoc sur les enregistreurs sont trop proches entre eux


De plus, en choisissant des capsules electret de caractéristiques différentes de celles qui sont incluent dans votre enregistreur vous permet d'avoir un autre rendu et une autre couleur sonore et donc de rendre votre enregistreur plus versatile, le meilleur dans tout ça, c'est que c'est rapide, facile à faire et pas cher, dans tous les cas, c'est accessible autant sur le plan techniquement que financier, c'est vraiment pas sorcier.

Tout ceux qui ont un enregistreur de poche connaissent la problématique des bruits de manipulation, la solution c'est soit des micros externes, soit une télécommande souvent filaire.

le kit est disponible à l'adresse en dessous et vous pourrez même demander des capsules appairés:
http://www.micbooster.com/products/primomicrophonec.html

Bon ben j'ai terminer ma folie de dédoublement de personalité pour aujourd'hui :-D
2
Salut Freestok,
Il y a quelque chose qui me chiffonne : les Primo, j'en utilise et la 184, cardio, nécessite que la capsule soit "à l'air' devant, mais aussi derrière pour que l'onde arrière puisse s'annuler. Or avec ton caoutchouc Tip CE2 (bonne idée, d'ailleurs) ce n'est pas le cas, tu transforme ta capsule en omni dans ce cas.

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

3
Salut, tu as raison, mais j'ai mis le bout de caoutouch uniquement sur les EM 172, pas sur les EM 184


le tips CE2 sur les EM 172 ne change absolument rien au son, par contre sur le EM 184 c'est la cata, je ne peut rien mettre dérrière, donc pour les EM 184 t'inquiète , il n'y a rien , le caoutouch arrière dans le review ne concerne que les EM 172

donc tu na pas rêver et ya pas de chiffonnage à l'horizon;)


au passage, si tu utilise les PRIMO, qu'elle sont tes capsules préférés ? et pourquoi , merci :bise:

[ Dernière édition du message le 25/10/2014 à 14:11:20 ]

4
Voila berl, un tuto complet de comment je m'y suis pris pour le EM 184:

https://fr.audiofanzine.com/les-mains-dans-le-cambouis/forums/t.576722,tuto-complet-de-5-minutes-pour-se-faire-un-micro-lavalier,post.8092007.html

ça ne dure que 5 minutes cette fois :bravo:
bon visionnage.
5
Tu m'as demandé mon contact pour les capsules Primo en Europe :
Anna Grindstaff à http://www.primomic.de/contact.htm

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

6
Bonjour à tout le monde et félicitations à l'auteur des tests Primo en ... langue française. Quelques questions en vrac si vous acceptez de bien vouloir me consacrer un peu de votre temps :
- compte tenu de la taille et de la fragilité des capsules Primo - notamment au plan des soudures - est ce que Mister Freestok nous postera une vidéo de démonstration de soudure ( à défaut une réponse sur ce forum )?
- est il avéré que les capsules EM 184 seraient plus complexes à assembler et pourquoi ? Quels matériaux ont été utilisés pour fabriquer la bonnette anti vent blanche ? Qui aurait testé le préampli Fel série 3.5 à intercaler ente l'entrée micro plug in Power du magnétophone et le microphone ?
- s'agissant d'enregistrer des choeurs et des musiciens - dans l'objectif de graver un cd de souvenir - quelle option retiendriez vous :
- une solution < low cost > composée d'un Sony PCM M10 - 175 € sur le site allemand connu de tous - associé à une paire de Primo EM 172 ( le choix de ces capsules plébiscitées en field recording serait il cohérent pour mon usage ou vaudrait il plus raisonnablement s'orienter vers des micros stéréo de type Audio Technica AT 2022 ou Rode NT 4 ) ?
- une solution < plus onéreuse > associant un Marantz PMD 661 MK2 / Fostex FR2 le avec une paire de Beyer MCE 930 voire des Neumann km 184 ?
Je suis conscient de fortement vous solliciter et vous remercie par anticipation pour vos contributions attendues avec impatience
7
Bon, ben pour le houssing du EM184 j'avais fait une autre review que je te post ici:


Comme tu peut le voir je ne parle même pas de la soudure tellement c'est facile, je ne sais pas ou tu as vu ou lu que les capsules primo sont fragiles parce-que franchement je n'ai pas constater cela, mais pour te répondre j'ai utiliser un petit soudeur à pile comme celui-ci, il ne fait que 8 Watts donc difficile de cramer un composant avec un tel fer à souder:
https://www.destockoutils.fr/fer-a-souder-sans-fil-8-w-silverline,fr,4,220772.cfm?codesf=962623916&gclid=CNPpsvTUncICFSbnwgod8hQAgA

comme tu peut t'en apercevoir ce soudeur est vraiment peu cher, moins de 10€, mais tu trouveras le même à plus de 35€ ( la loi du marché) comme ici:
http://www.tandy-electronique.com/souder-sans-fils-piles-p-760.html

et il est encore moins cher ici:
http://www.pearl.fr/bricolage-et-jardinage/bricolage/soudure/fer-a-souder-sans-fil_NC6888.html

tu vois ?, c'est comme le prix des micros lavalier, c'est du simple au six-tuple pour exactement la même chose, c'est d’ailleurs pour cela que j'en ai fait une série de review, j'ai souder et dessouder la capsule EM184 un certain nombre de fois pour mes essais, et elle fonctionne toujours à merveille, si elle était si fragile que tu le dis, elle aurait rendu l'âme depuis un bout de temps, pour aller plus vite j'ai même utiliser un fer à souder de 40W, la capsule n'a pas bronché, bref que ce soit les EM172 ou EM184 c'est vraiment pas sorcier, tu soude en respectant la polarité, tu plug dans ton enregistreur avec le power-plug et zou !, ça marche, je ne vois vraiment pas en quoi c'est compliquer

pour la mousse blanche j'ai utiliser un bout de mousse que j'ai reçu dans l'emballage de la box free, elle est fine, je l'ai découper et fait au feeling, mais ne te casse pas la tête pour la mousse, prend plutôt une mousse toute faites comme celle-ci:
https://www.thomann.fr/the_tbone_ws_97_tws.htm
cette mousse ira très bien, je devrais la recevoir sous peu, je te dirais si ça s'enfile bien mais je suis certain que ça ira comme un gant autant sur mon EM184 que sur mes EM172, de plus cette mousse bonnette ne coûte que 1,50€, autant dire que dalle.

je me suis aussi commander une pince, je t'en dirais des nouvelles lorsque je l'a recevrais.
https://www.thomann.fr/audix_mc_10l_2.htm

ta solution low-cost me parait bonne, un Sony PCM M10 + un couple de EM172 devrait faire ton bonheur sans te ruiner, surtout que le sony à de meilleurs préampli que mon enregistreur Olympus, c'est certain, ensuite pour les autres solutions....ben ça dépend de ton budget, mais si c'est pour faire des CD de souvenir personnel...perso, je n'y mettrais pas des fortunes, ça dépend de ce que tu veux, c'est sur qu'en montant en gamme tu va gagner en qualité de captation, mais arriver à du haut de gamme les choix et les différences s'amenuisent pour devenir presque trop subtil en rapport de l'investissement et se transforme souvent en X millier d'euros pour une amélioration....comment dire....très très....très proche du...du "j'ai dépenser beaucoup de fric pour avoir un tout petit chouilla de mieux"...tu vois le truc ?, ce n'est que mon point de vue mais lorsque l'on fait le grand écart de gamme et que l'on compare le low-cost et le high-end on entend surement de grande différences....mais ce n'est pas toujours vrai, voila, je ne peut te conseiller la dessus, tu es seul juge de ce que tu veux investir et de la qualité que tu attend en terme de rendu.

puisque je considère la prise de choral comme de l'acoustique délicate et intimiste, j'ai trouver ceci:


C'est dans ce genre de situation ou l'on se rend compte de la grande sensibilité des EM172, de leur propreté sonore et de leur bruit de fond extrêmement bas, pour le prix....franchement, j'ai pas hésiter une seconde, tu peux avoir mieux pour plus cher c'est sur, mais à quel prix ?, le mieux serait tester pour te décider, tester les EM172 seront sans conséquences vu le très faible investissement, par contre tester des KM 184 vont certainement te fâcher avec ton banquier et ton compte en banque va prendre une sacrée claque.

Pour les préampli FEL je n'en ai aucune idée et surtout aucune utilité vu le niveau de sortie de cheval que procure les EM172.

PS: au passage, merci Berl pour le contact ;)
8
Pas de quoi, merci pour tes tutos sympas et les bonnes idées qu'on y trouve !
Partage, ca marche bien sur AF :bravo:
Je ne t'ai pas répondu sur les primo, mais c'est que j'ai pas mal de projets sur le feu, dont un micro à lampe simple... qui marche du feu de dieu. (voir dans "les mains dans le cambouis" ici sur AF)
J'utilise la 184, j'ai testé la 172 et 173 je crois. J'ai un projet avec leurs capsules plus grandes mais pas dispo sauf en quantités :-(
donc à suivre ;-)

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

[ Dernière édition du message le 29/11/2014 à 14:23:23 ]

9
Bonjour à tous et merci à Freestok pour ses précisions et dont j'avais visionné les trois vidéos avant de poster.
Concernant la fragilité supposée des capsules je me réfère à des avis glanés ici et là affirmant que les capsules craignaient la chaleur lors des soudures .....Me voilà rassuré sur ce point.
Certes ma formule low cost - Sony M10 + capsules Primo EM 172 - représente une dépense modérée, environ 200 € contre 1500 à 1700 € pour l'option Marantz PMD 661 mk2 + 2 micros Beyer MC 930 ou Neumann KM 184 !
J'avais envisagé un micro stéréo Audio Technica AT 2022 ou un Rode NT 4 .....mais compte tenu de l'offre matérielle pléthorique la démarche DIY me paraît crédible. D'autant que le matériel idéal reste à inventer ( Sony par exemple n'a pas daigné doter son D100 d'une connectique xlr et pip )
Merci pour vos précieux conseils, le partage d'expériences, car en province il est difficile d'obtenir des informations cohérentes auprès des rares revendeurs locaux.
Bon week end à tous
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merci freestock pour les videos et infos,
j'ai aussi regardé la video que tu fais de la review micro Lavoisier diy, quand je vois le traitement plug in que tu fais pour obtenir un son bien épais, je me dis que ce projet n'est pas si peu cher que ça au final, tous ces plug in ne sont pas gratuits nan? ;) :modeprovoc'on:

kristoc'h sur Youtube  

 ils ont voulu tuer un journal, ils sont morts dans une imprimerie

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kristoc'h, le tout premier lavalier DIY était une récupération d'une capsule "5 mm" sur un kit pièton NOKIA, la capsule n'ayant pas un niveau de cheval, et n'a pas non plus une qualité de captation extra....ben c'est certain que la traitement était conséquent pour obtenir quelque chose de qualitatif et d'agréable à l'écoute, je rappel la review ici pour que les autres lecteurs sachent de quoi on parle:


mais la on est pas dans la même catégorie, ce sont des capsules PRIMO dont je parle, déjà le diamètre n'est pas le même, on passe de 5 mm à 10 mm, ensuite le niveau de sortie des capsules PRIMO est juste super, quand à la qualité de captation elle est tellement bonne qu'une légère équalisation suivit d'une compression suffit, c'est un autre monde

donc oui, tu as raison pour la capsule de récupération, sa demande beaucoup de temps en terme de traitement et c'est lourd en terme d'achat de plugins

Mais pas de ça avec les PRIMO, tu enregistre, tu equalise, tu compresse et basta, donc c'est valable avec les PRIMO

[ Dernière édition du message le 14/12/2014 à 14:45:22 ]

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okay autant pour moi :oops: j'ai maté les 3 vidéos à la suite, je manquais sans doute de concentration et je me suis emmêlé les pinceaux, héhé!
voilà donc un bon plan alors si je résume bien, youhou!
je vais me renseigner chez le vapoteur du coin pour le housing.
pour la bonnette on trouve la pince et 2 bonnette pour pg185 mais c'est presque 9eur.
sinon il y a ceci, pour 2eur fdp inclus il y a peut-être moyen de récupérer et la pince et la bonnette!

kristoc'h sur Youtube  

 ils ont voulu tuer un journal, ils sont morts dans une imprimerie

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Bonne pioche, intéressant tes liens, pour moi ça ne m'est pas revenu à rien, mais bon, je voulais de la bonne came, alors voila ce que j'ai fait, je ferais peut-être une review de mise à jour pour montrer ce que ça donne

voila une dose homeopathique que j'ai utilisé, ce sont des tubes de dose unique d'un diamètre de 10 mm, pas les gros tube avec de gros grain:
http://www.ma-pharmacie-a-domicile.com/c/139-category_atch/homeopathie.jpg

pour la pince j'ai pris celle-ci, c'est quand même 9€....c'est pas donner mais je la trouve superbe et efficace:
https://www.thomann.fr/audix_mc_10l_2.htm
8193375_800.jpg

pour la bonette j'ai pris ça à 1.48€ et ils sont nickel:
https://www.thomann.fr/the_tbone_ws_97_tws.htm
668433_800.jpg

par contre pour le cable, j'aimerai trouver celui-ci, pas facile à dénicher, c'est un cable spécial pour lavalier chez MOGAMI, c'est prévu pour de la torture mécanique que subissent les cable lavalier, de plus c'est blindé et de bonne qualité de la transmission du signal, il s'agit du "cable with served shield (2697)" , le cable fait 2 mm de diamètre, donc très discret:
http://www.mogamicable.com/category/bulk/microphone/lavalier/


au final, capsule PRIMO, pince AUDIX, bonnette THOMANN et cable lavalier MOGAMI....la seule chose que je trouve gratos c'est le tube dose homéopathique pour le corps du lavalier...ben ça demande un budget, mais au moins on se retrouve avec un super micro lavalier comparable aux lavalier haut de gamme coûtant +300€ et rien que de savoir ça, he bien ça relativise l'investissement pour se le faire soi-même, mais bon, ça n'engage que moi.
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bon je viens de passer commande pour le lavalier à 2eur.
... puis je suis allé consulté mon site préféré de vente en ligne (banggood) pour m'apercevoir qu'il était là pour 1.48eur :facepalm: bon c'est pas la mort la diff' non plus!

on y trouve aussi une bonnette furet , meme si je pense que la taille la plus petite est encore trop grande, quant à la qualité...

pour le housing, il y a des embouts silicone pour e-cigarette qui pourraient être bien pour peu que le diamètre accepte la capsule de 10mm
embouts-silicone-pour-test-cigarette-electronique-.jpg

kristoc'h sur Youtube  

 ils ont voulu tuer un journal, ils sont morts dans une imprimerie

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Cool, par contre je ne comprend pas cette phrase:
Citation :
pour le housing, il y a des embouts silicone pour e-cigarette qui pourraient être bien pour peu que le diamètre accepte la capsule de 10mm


tu sais que ce sont des embout en silicone, c'est à dire mou...j'ai du mal à comprendre comment tu projette de les exploité ?, ça m'interesse
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:8O: ben c'est toi qui l'utilise dans une de tese videos.
j'ai du confondre avec la capsule de 5mm de la 1ère video icon_facepalm.gif décidemment

kristoc'h sur Youtube  

 ils ont voulu tuer un journal, ils sont morts dans une imprimerie

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Ha non , je n'utilise pas ceux-la, si tu revisionne bien la video du houssing, il s'agit d'un petit opercule bien ferme qui fait la jonction et qui à l'origine protège le haut du cartomiser, là ce que tu me montre c'est ce qui entoure le carto emballé, c'est pas la même chose ;)
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ouais c'est pas clair icon_facepalm.gif tu as raison.
il y a ptet moyen d'utiliser l'embout en silicone pour fermer le coté cable du micro qui serait formé de la capsule et d'une entretoise par exemple....

kristoc'h sur Youtube  

 ils ont voulu tuer un journal, ils sont morts dans une imprimerie

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bonjour , je suis tres interresser de ces capsules mais peut on souder un xlr a la place du mini jack et comment ( desole j'y connais rien ,juste qu il y a 3 fils pour le xlr et 2 pour le mini jack ) ce serai pour mettre sur un zoom h6 , merci .
20
Citation de balarama :
bonjour , je suis tres interresser de ces capsules mais peut on souder un xlr a la place du mini jack et comment ( desole j'y connais rien ,juste qu il y a 3 fils pour le xlr et 2 pour le mini jack ) ce serai pour mettre sur un zoom h6 , merci .


Tu peux aller voir ma réponse à ta question ici

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

[ Dernière édition du message le 13/09/2015 à 16:04:40 ]