Review vidéo des capsules PRIMO EM 172 et EM 184, Lavalier DIY ultime ?
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freestok
- Alors quel avantage si ces enregistreurs incluent déjà des capsules de chez PRIMO de s'intéresser à ces capsules electret me direz-vous ?
Hé bien, c'est tout simplement de pouvoir externalisé les micros et ainsi éviter les bruits de manipulation, il est intéressant d'avoir des micros déportés de l'enregistreur lui-même en plus d'avoir la possibilité d'adjoindre des micros de caractéristiques différentes, par exemple le PCM-M10 SONY à des capsules ad-hoc Omni, beaucoup s'accordent à dire que cet enregistreur souffre d'une image stéréo pas terrible, dans le cas d'un kit externe, vous pouvez vous faire une paire de micro en cardio
- Oui mais les enregistreurs ont déjà des prise externe que l'on peut utilisés avec des micro, non ?
C'est vrai, sauf que certains enregistreurs de poche n'on pas de prises XLR selon les modèles, et donc pas d'alimentation phantom 48 Volts par la même occasion, donc un micro externe dynamique....sur mini-jack...bof, bof (manque de sensibilité, de gain etc...)...
et une alimentation phantom 48 Volts externe avec un adaptateur XLR vers mini-jack alors ?
.....c'est faisable mais franchement, un enregistreur numérique de poche doit rester simple et rapide d'utilisation, si c'est pour se trimbaler avec tout un foin de bordel derrière c'est pas la peine, la solution c'est des capsules electret de haute qualité, déportés, et n'ayant besoin que du "Power Plug (3V)" présent dans la majorité des enregistreurs numériques, fini les bruits de manipulation, en bonus, on peut gérer l'écartement des micros pour avoir une meilleur image stéréo, parce que l'écartement limité des micros incluent sur les enregistreur est aussi leur tendon d’Achille, les micros ad-hoc sur les enregistreurs sont trop proches entre eux
De plus, en choisissant des capsules electret de caractéristiques différentes de celles qui sont incluent dans votre enregistreur vous permet d'avoir un autre rendu et une autre couleur sonore et donc de rendre votre enregistreur plus versatile, le meilleur dans tout ça, c'est que c'est rapide, facile à faire et pas cher, dans tous les cas, c'est accessible autant sur le plan techniquement que financier, c'est vraiment pas sorcier.
Tout ceux qui ont un enregistreur de poche connaissent la problématique des bruits de manipulation, la solution c'est soit des micros externes, soit une télécommande souvent filaire.
le kit est disponible à l'adresse en dessous et vous pourrez même demander des capsules appairés:
http://www.micbooster.com/products/primomicrophonec.html
Bon ben j'ai terminer ma folie de dédoublement de personalité pour aujourd'hui
berl
Il y a quelque chose qui me chiffonne : les Primo, j'en utilise et la 184, cardio, nécessite que la capsule soit "à l'air' devant, mais aussi derrière pour que l'onde arrière puisse s'annuler. Or avec ton caoutchouc Tip CE2 (bonne idée, d'ailleurs) ce n'est pas le cas, tu transforme ta capsule en omni dans ce cas.
Bernard
http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...
freestok
le tips CE2 sur les EM 172 ne change absolument rien au son, par contre sur le EM 184 c'est la cata, je ne peut rien mettre dérrière, donc pour les EM 184 t'inquiète , il n'y a rien , le caoutouch arrière dans le review ne concerne que les EM 172
donc tu na pas rêver et ya pas de chiffonnage à l'horizon
au passage, si tu utilise les PRIMO, qu'elle sont tes capsules préférés ? et pourquoi , merci

[ Dernière édition du message le 25/10/2014 à 14:11:20 ]
freestok
https://fr.audiofanzine.com/les-mains-dans-le-cambouis/forums/t.576722,tuto-complet-de-5-minutes-pour-se-faire-un-micro-lavalier,post.8092007.html
ça ne dure que 5 minutes cette fois
bon visionnage.
berl
Anna Grindstaff à http://www.primomic.de/contact.htm
Bernard
http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...
écouteur
- compte tenu de la taille et de la fragilité des capsules Primo - notamment au plan des soudures - est ce que Mister Freestok nous postera une vidéo de démonstration de soudure ( à défaut une réponse sur ce forum )?
- est il avéré que les capsules EM 184 seraient plus complexes à assembler et pourquoi ? Quels matériaux ont été utilisés pour fabriquer la bonnette anti vent blanche ? Qui aurait testé le préampli Fel série 3.5 à intercaler ente l'entrée micro plug in Power du magnétophone et le microphone ?
- s'agissant d'enregistrer des choeurs et des musiciens - dans l'objectif de graver un cd de souvenir - quelle option retiendriez vous :
- une solution < low cost > composée d'un Sony PCM M10 - 175 € sur le site allemand connu de tous - associé à une paire de Primo EM 172 ( le choix de ces capsules plébiscitées en field recording serait il cohérent pour mon usage ou vaudrait il plus raisonnablement s'orienter vers des micros stéréo de type Audio Technica AT 2022 ou Rode NT 4 ) ?
- une solution < plus onéreuse > associant un Marantz PMD 661 MK2 / Fostex FR2 le avec une paire de Beyer MCE 930 voire des Neumann km 184 ?
Je suis conscient de fortement vous solliciter et vous remercie par anticipation pour vos contributions attendues avec impatience
freestok
Comme tu peut le voir je ne parle même pas de la soudure tellement c'est facile, je ne sais pas ou tu as vu ou lu que les capsules primo sont fragiles parce-que franchement je n'ai pas constater cela, mais pour te répondre j'ai utiliser un petit soudeur à pile comme celui-ci, il ne fait que 8 Watts donc difficile de cramer un composant avec un tel fer à souder:
https://www.destockoutils.fr/fer-a-souder-sans-fil-8-w-silverline,fr,4,220772.cfm?codesf=962623916&gclid=CNPpsvTUncICFSbnwgod8hQAgA
comme tu peut t'en apercevoir ce soudeur est vraiment peu cher, moins de 10€, mais tu trouveras le même à plus de 35€ ( la loi du marché) comme ici:
http://www.tandy-electronique.com/souder-sans-fils-piles-p-760.html
et il est encore moins cher ici:
http://www.pearl.fr/bricolage-et-jardinage/bricolage/soudure/fer-a-souder-sans-fil_NC6888.html
tu vois ?, c'est comme le prix des micros lavalier, c'est du simple au six-tuple pour exactement la même chose, c'est d’ailleurs pour cela que j'en ai fait une série de review, j'ai souder et dessouder la capsule EM184 un certain nombre de fois pour mes essais, et elle fonctionne toujours à merveille, si elle était si fragile que tu le dis, elle aurait rendu l'âme depuis un bout de temps, pour aller plus vite j'ai même utiliser un fer à souder de 40W, la capsule n'a pas bronché, bref que ce soit les EM172 ou EM184 c'est vraiment pas sorcier, tu soude en respectant la polarité, tu plug dans ton enregistreur avec le power-plug et zou !, ça marche, je ne vois vraiment pas en quoi c'est compliquer
pour la mousse blanche j'ai utiliser un bout de mousse que j'ai reçu dans l'emballage de la box free, elle est fine, je l'ai découper et fait au feeling, mais ne te casse pas la tête pour la mousse, prend plutôt une mousse toute faites comme celle-ci:
https://www.thomann.fr/the_tbone_ws_97_tws.htm
cette mousse ira très bien, je devrais la recevoir sous peu, je te dirais si ça s'enfile bien mais je suis certain que ça ira comme un gant autant sur mon EM184 que sur mes EM172, de plus cette mousse bonnette ne coûte que 1,50€, autant dire que dalle.
je me suis aussi commander une pince, je t'en dirais des nouvelles lorsque je l'a recevrais.
https://www.thomann.fr/audix_mc_10l_2.htm
ta solution low-cost me parait bonne, un Sony PCM M10 + un couple de EM172 devrait faire ton bonheur sans te ruiner, surtout que le sony à de meilleurs préampli que mon enregistreur Olympus, c'est certain, ensuite pour les autres solutions....ben ça dépend de ton budget, mais si c'est pour faire des CD de souvenir personnel...perso, je n'y mettrais pas des fortunes, ça dépend de ce que tu veux, c'est sur qu'en montant en gamme tu va gagner en qualité de captation, mais arriver à du haut de gamme les choix et les différences s'amenuisent pour devenir presque trop subtil en rapport de l'investissement et se transforme souvent en X millier d'euros pour une amélioration....comment dire....très très....très proche du...du "j'ai dépenser beaucoup de fric pour avoir un tout petit chouilla de mieux"...tu vois le truc ?, ce n'est que mon point de vue mais lorsque l'on fait le grand écart de gamme et que l'on compare le low-cost et le high-end on entend surement de grande différences....mais ce n'est pas toujours vrai, voila, je ne peut te conseiller la dessus, tu es seul juge de ce que tu veux investir et de la qualité que tu attend en terme de rendu.
puisque je considère la prise de choral comme de l'acoustique délicate et intimiste, j'ai trouver ceci:
C'est dans ce genre de situation ou l'on se rend compte de la grande sensibilité des EM172, de leur propreté sonore et de leur bruit de fond extrêmement bas, pour le prix....franchement, j'ai pas hésiter une seconde, tu peux avoir mieux pour plus cher c'est sur, mais à quel prix ?, le mieux serait tester pour te décider, tester les EM172 seront sans conséquences vu le très faible investissement, par contre tester des KM 184 vont certainement te fâcher avec ton banquier et ton compte en banque va prendre une sacrée claque.
Pour les préampli FEL je n'en ai aucune idée et surtout aucune utilité vu le niveau de sortie de cheval que procure les EM172.
PS: au passage, merci Berl pour le contact
berl
Partage, ca marche bien sur AF
Je ne t'ai pas répondu sur les primo, mais c'est que j'ai pas mal de projets sur le feu, dont un micro à lampe simple... qui marche du feu de dieu. (voir dans "les mains dans le cambouis" ici sur AF)
J'utilise la 184, j'ai testé la 172 et 173 je crois. J'ai un projet avec leurs capsules plus grandes mais pas dispo sauf en quantités :-(
donc à suivre
Bernard
http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...
[ Dernière édition du message le 29/11/2014 à 14:23:23 ]
écouteur
Concernant la fragilité supposée des capsules je me réfère à des avis glanés ici et là affirmant que les capsules craignaient la chaleur lors des soudures .....Me voilà rassuré sur ce point.
Certes ma formule low cost - Sony M10 + capsules Primo EM 172 - représente une dépense modérée, environ 200 € contre 1500 à 1700 € pour l'option Marantz PMD 661 mk2 + 2 micros Beyer MC 930 ou Neumann KM 184 !
J'avais envisagé un micro stéréo Audio Technica AT 2022 ou un Rode NT 4 .....mais compte tenu de l'offre matérielle pléthorique la démarche DIY me paraît crédible. D'autant que le matériel idéal reste à inventer ( Sony par exemple n'a pas daigné doter son D100 d'une connectique xlr et pip )
Merci pour vos précieux conseils, le partage d'expériences, car en province il est difficile d'obtenir des informations cohérentes auprès des rares revendeurs locaux.
Bon week end à tous
kristoc'h
j'ai aussi regardé la video que tu fais de la review micro Lavoisier diy, quand je vois le traitement plug in que tu fais pour obtenir un son bien épais, je me dis que ce projet n'est pas si peu cher que ça au final, tous ces plug in ne sont pas gratuits nan?
ils ont voulu tuer un journal, ils sont morts dans une imprimerie
freestok
mais la on est pas dans la même catégorie, ce sont des capsules PRIMO dont je parle, déjà le diamètre n'est pas le même, on passe de 5 mm à 10 mm, ensuite le niveau de sortie des capsules PRIMO est juste super, quand à la qualité de captation elle est tellement bonne qu'une légère équalisation suivit d'une compression suffit, c'est un autre monde
donc oui, tu as raison pour la capsule de récupération, sa demande beaucoup de temps en terme de traitement et c'est lourd en terme d'achat de plugins
Mais pas de ça avec les PRIMO, tu enregistre, tu equalise, tu compresse et basta, donc c'est valable avec les PRIMO
[ Dernière édition du message le 14/12/2014 à 14:45:22 ]
kristoc'h
voilà donc un bon plan alors si je résume bien, youhou!
je vais me renseigner chez le vapoteur du coin pour le housing.
pour la bonnette on trouve la pince et 2 bonnette pour pg185 mais c'est presque 9eur.
sinon il y a ceci, pour 2eur fdp inclus il y a peut-être moyen de récupérer et la pince et la bonnette!
ils ont voulu tuer un journal, ils sont morts dans une imprimerie
freestok
voila une dose homeopathique que j'ai utilisé, ce sont des tubes de dose unique d'un diamètre de 10 mm, pas les gros tube avec de gros grain:
http://www.ma-pharmacie-a-domicile.com/c/139-category_atch/homeopathie.jpg
pour la pince j'ai pris celle-ci, c'est quand même 9€....c'est pas donner mais je la trouve superbe et efficace:
https://www.thomann.fr/audix_mc_10l_2.htm
pour la bonette j'ai pris ça à 1.48€ et ils sont nickel:
https://www.thomann.fr/the_tbone_ws_97_tws.htm
par contre pour le cable, j'aimerai trouver celui-ci, pas facile à dénicher, c'est un cable spécial pour lavalier chez MOGAMI, c'est prévu pour de la torture mécanique que subissent les cable lavalier, de plus c'est blindé et de bonne qualité de la transmission du signal, il s'agit du "cable with served shield (2697)" , le cable fait 2 mm de diamètre, donc très discret:
http://www.mogamicable.com/category/bulk/microphone/lavalier/
au final, capsule PRIMO, pince AUDIX, bonnette THOMANN et cable lavalier MOGAMI....la seule chose que je trouve gratos c'est le tube dose homéopathique pour le corps du lavalier...ben ça demande un budget, mais au moins on se retrouve avec un super micro lavalier comparable aux lavalier haut de gamme coûtant +300€ et rien que de savoir ça, he bien ça relativise l'investissement pour se le faire soi-même, mais bon, ça n'engage que moi.
kristoc'h
... puis je suis allé consulté mon site préféré de vente en ligne (banggood) pour m'apercevoir qu'il était là pour 1.48eur
on y trouve aussi une bonnette furet , meme si je pense que la taille la plus petite est encore trop grande, quant à la qualité...
pour le housing, il y a des embouts silicone pour e-cigarette qui pourraient être bien pour peu que le diamètre accepte la capsule de 10mm
ils ont voulu tuer un journal, ils sont morts dans une imprimerie
freestok
pour le housing, il y a des embouts silicone pour e-cigarette qui pourraient être bien pour peu que le diamètre accepte la capsule de 10mm
tu sais que ce sont des embout en silicone, c'est à dire mou...j'ai du mal à comprendre comment tu projette de les exploité ?, ça m'interesse
kristoc'h
j'ai du confondre avec la capsule de 5mm de la 1ère video
ils ont voulu tuer un journal, ils sont morts dans une imprimerie
freestok
kristoc'h
il y a ptet moyen d'utiliser l'embout en silicone pour fermer le coté cable du micro qui serait formé de la capsule et d'une entretoise par exemple....
ils ont voulu tuer un journal, ils sont morts dans une imprimerie
balarama
berl
bonjour , je suis tres interresser de ces capsules mais peut on souder un xlr a la place du mini jack et comment ( desole j'y connais rien ,juste qu il y a 3 fils pour le xlr et 2 pour le mini jack ) ce serai pour mettre sur un zoom h6 , merci .
Tu peux aller voir ma réponse à ta question ici
Bernard
http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...
[ Dernière édition du message le 13/09/2015 à 16:04:40 ]
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