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Theremin

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Sujet de la discussion Theremin
Merci pour toutes ces reponses en tout cas , la je vais essayer un petit montage que j'ai trouver sur le net { rien a voir avec le theremin } si ca marche je tenterai autre chose :bravo:
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71
Tiens-nous au courant, que celà profite à tous !
:D:

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

72
:up:
Euh...
73
Mr Freeze,

Je viens de lire ta première ébauche du chier des charges du EtHeR-O-DyN. C'est vraiment un bon point de départ... Félicitation ! Je pense attaquer mes premiers test d'ici deux semaines. Bien sûr je ferai partager mes émois...
:D:

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

74
Effectivement, pour l'instant ce n'est qu'un "chié" des charges, vu que je n'ai encore rien fait de mirobolant... Tout ça à cause de mes vieilles hésitations habituelles: un Theremin comme instrument ou contrôleur?

Norrin Rad (aka Hébus, aka Linium) et moi avons pu faire un "crossover" ce week-end entre un Moog Etherwave et un PAiA Theremax. Voici nos conclusions:
- l'Etherwave est vraiment à considérer comme un instrument à part entière. Sa finition est un dégré au dessus (antennes robustes, panneau de controle stylé Moog, embase pour le visser sur un pied de micro...), son prix aussi! La réponse distance / fréquence des antennes est bien "linéaire", on s'y retrouve après plusieurs "reboots". C'est sinon compréhensible que les réglages sonores soient assez peu efficaces: on s'en tient au son typique du Theremin!
- le PAiA Theremax est plus voué à l'expérimentateur. Ses multiples sorties CV, même si elles sont de qualité discutable (0-2,5V inhabituels), permettent de piloter un synthé monophonique analogique par exemple. Le son est assez sale, plus aigrelet, mais on dispose de plus de liberté: mixer en les ondes sinusoïdale et carrée notamment. Le prix est aussi à considérer!

Donc chimimic, je te conseillerais de t'inspirer de l'Etherwave si tu veux un instrument, des deux si tu en veux plus!
75
Mr Freeze,

Merci pour ce retour d'expérience !
En ce qui me concerne, je vais déjà attaquer plusieurs versions de theremin en tant qu'instrument, histoire de me familiariser avec les divers "rendus" d'antenne / oscillateurs. Par la suite, et si les résultats me satisfont, alors je tenterai une adaptation en tant que controleur.

Cette expérience est nouvelle pour moi, j'ignore vraiment tout des capacités des diverses tentatives électronique, mais ce que j'ai pû en lire m'a mis l'eau à la bouche, et je sais que je n'hésiterai pas à y consacrer un peu de temps...

Je ne manquerai bien sûr pas de faire part de mes expérimentations dès qu'elles auront commencées.

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

76
Je voudrais rajouter mes propres impressions.

-L'Etherwave a un son qui fait plus authorité en temps qu'instrument. J'ai trouvé le son plus raffiné, un peu plus consitant également, et cela m'a fait pensé qu'on était bien en face d'un produit conçu par le grand maître en personne. On retrouve un petit cachet "vintage". Cette premiere impression est renforcée aussi par le fait que l'on a plus de possibilités de variation du son. Le bouton "brillance" qui est un filtre passe-bas est plus efficace que celui du Theremax.
La deuxieme chose qui m'a frappé, en plus de la plus grande linéarité dont parle Mr.Freeze, c'est l'attaque de l'antenne de volume. On peut presque jouer "staccato", tellement le VCA est sensible. Il ne faut pas une grande course de la main pour passer du silence, a un son plein. Le Theremax est plus progressif.

-Le Theremax, à première vue donne un son plus fluet, et agressif. Mais les réglages comptent et avec le filtre passe-bas au minimum, on obtient également un son assez doux. Il faut dire aussi que j'ai changé la valeur d'un condo sur le Theremax pour obtenir un son plus brillant. Par ailleurs, l'Etherwave aussi peut sonner un peu agressif et "fuzzy" en fonction des réglages. C'est aussi une conséquence de l'hétérodynage que de donner une forme d'onde riche et distordue.
A noter également durant les tests, le Theremax n'etait pas super bien calibré et saturait un peu avec le volume au max (ce qui a pu arrivé).

Sinon, oui on a pas bien pu juger les sorties CV lors des tests car mon modulaire accepte du 0-10V ce qui est trop pour le Theremax. Il faudrait donc prévoir un petit module d'amplification. Je me rappèle qu'avec le MS20 qui travaille en 0-5V ca allait tres bien. En patchant la sortie de l'antenne de volume dans un filtre résonnant, on obtient des sons tres expressifs.

Voila, donc on sent bien que l'Etherwave est un produit plus finalisé, plus maitrisé. Sa plus grande linéarité le rend jouable sur 3 octaves ou + ce qui est bcp. Sur le Theremax les octaves superieurs seront vraiment tout petits. Reste que l'on joue rarement sur de telles plages de fréquences. Et sur les deux instruments on peut passer du battement infrahertzien au son hyper pitché. C'est donc le confort de jeu qui varie.

Sur la sensibilité, cad la distance minimale de détection, les deux se valent. J'ai pu obtenir de plus grande distances sur le Theremax, mais pas durant la séance car je venais de remonter le tout (je travaille sur sa boite); la disposition des fils a l'interieur pouvant influer si l'on ni fait pas gaffe.

Bref, je pense que si le Theremax pouvait avoir une reponse plus linéaire ca serait dejà un grand progres. Clairement il est améliorable sur certains points, on trouve d'ailleurs certaines mods sur le net. L'Etherwave parait-il peut aussi se modifier pour avoir des sorties CV.

77
Norrin Radd,

et bien merci à toi aussi pour ces précisions !

En ce qui concerne les sorties CV (2.5V, 5V ou 10V), je ne pense pas que l'adaptation en tension pose réellement problème, dès l'instant où la linéarité sur la plus grosse partie de la plage de fonctionnement est déjà là...

Ayant déjà "décortiqué" les divers schémas électroniques mis à disposition de-ci de-là, j'imagine bien que certaines versions doivent présenter des caractéristiques de jeu plus ou moins interressantes selon la conception. Jouabilité, possibilités de variations des sons par divers filtrages...

A l'extrême limite, il me semblerait interressant de réfléchir sur l'implémentation d'un étage permettant l'interprétation des plages de variation "tonalité" et "volume", un peu à l'image des différentes courbes de vélocité que l'on peut trouver sur certains claviers ou expandeurs. L'idée à sans doute du déjà germer dans quelques esprits, mais j'imagine que la complexité a contribué à laisser ces idées dans un fond de tiroir...

Sympa en tout cas d'avoir un petit mot de la part de gens qui ont pratiqué !

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

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Si tu es interessé il y a une page qui traite de la sensibilité des theremin: http://www.dogstar.dantimax.dk/theremin/thersens.htm

Bonne idée que de corriger d'abord la courbe, cela revient donc d'abord à faire un controlleur ?

Je me suis rendu compte hier en jouant avec la sortie CV du Theremax branchée sur un VCO que le son d'une onde carrée est trop constant, trop simple, comparé au son du theremin. Bien sur on peut rajouter des filtres, mais je trouve que ce n'est pas pareil.

Ce que je compte faire maintenant c'est essayer de cloner le principe de l'heterodynage avec des modules classiques pour ensuite comparer le son. Je compte donc essayer de regler 2 VCO dans l'inaudible et utiliser un ringmod pour obtenir l'onde-difference après filtrage.

Si c'est concluant on pourra donc surement refaire un ptit schéma qui nous permettra d'avoir le vrai son du theremin.

79
> Norrin Radd,

merci pour le lien ! Je vais lire ça attentivement, mais je strapperai sans doute les formules :clin: .

Tout essai est je pense interressant à faire. Donner son avis sur les résultats obtenus l'est tout autant ! J'ai hate de commencer, mais il faut que je termine ce que j'ai en cours, sinon je n'en finirai jamais !

A+

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

80
Me revoilà ...

Désolé de cette abscence (surtout pour ceux qui on passé commande).

Donc mise a jour de mon "stock" de transfo :

TOTAL 48 transfos

Poupi79 : 12
Smegma : 8 toujours pas de news
nico_noyau : 4 OK
m.a.x.o.u. : 8 OK
Toss : 4 envoie prévu
Lthomas : 4 attente réponse
Zyril : 4 attente réponse
Zooky : 4 attente réponse

Reste 0 !!! Sauf que pas de réponse de Smegma, je lui laisse encore 10 jours sinon ils sont disponible.

Sinon mon premier est bientôt fini, il a marché mais je les décomposé pour mieux le refaire (pas entièrement bien sur ...)
Je fais la boite et fini le câblage interne.
Je vous montrerez quelques photos à l'occasion.

Bon courage aux autres.