Sujet Commentaires sur le dossier : Le dernier guide du tube
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Pr. Soudure de La Feuille
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Rédacteur·trice
Membre depuis 4 ans
Sujet de la discussion Posté le 22/07/2022 à 18:46:16Commentaires sur le dossier : Le dernier guide du tube
Cette semaine, on va conclure (temporairement ?) cette courte série d'articles sur les amplis à tubes en nous penchant sur quelques questions subsidiaires, qui touchent à notre utilisation de l'ampli : pourquoi utiliser le stand-by ? C'est quoi la "présence" ? Quand changer ses tubes...?
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 5 ans
11 Posté le 24/07/2022 à 02:15:38
Article très intéressant, mais pour le néophyte, j'ai trouvé vos explications beaucoup trop techniques. Et je crains que peu d'utilisateurs d'amplis guitare y aient compris grand chose. Et c'est tout à fait mon cas je l'avoue. Ce qu'il manque à ce dernier opus sur les tubes et en particulier sur l'utilisation du standby, c'est combien de temps attendre avant de le couper ? En clair, temps de chauffe théorique avant de se passer de ce fameux standby ? Il est dit dans l'article de l'utiliser occasionnellement ??? C'est à dire pas à chaque allumage de l'ampli ? J'en lu (je ne me souviens plus où) qu' un temps de chauffe d'une minute et des poussières suffisait avant de couper le standby. D'autres préconisent plusieurs minutes (dans certains manuels constructeurs). Qui croire ? Je dois dire que l'on s'y perd un peu dans tous ces avis. Donc, une minute et quelques, plusieurs minutes ou pas la peine d'attendre ni même de s'en servir ? Perso, je pense que, mettre en standby avant d'éteindre l'ampli peut éviter un gros "ploc" à l'allumage si le volume n'a pas été baissé par inadvertance. Maintenant, durée du temps de chauffe avant de le couper ??? je laisse les pros argumenter...![:bravo: :bravo:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_bravo.gif)
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Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
12 Posté le 24/07/2022 à 10:51:56
x
Hors sujet :BIAS & STANDBY c’est le tube de l’été.
S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.
[ Dernière édition du message le 24/07/2022 à 10:52:29 ]
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Membre depuis 17 ans
13 Posté le 24/07/2022 à 11:05:32
Citation de Beatless :
xHors sujet :BIAS & STANDBY c’est le tube de l’été.
Let it be !!!!
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Membre depuis 9 ans
14 Posté le 24/07/2022 à 11:47:13
Yann Plant, le sujet du standby est effectivement délicat sur les forums, où tout le monde aime les débats d'opinions sans chiffres et chacun va de sa petite technique. Je ne vais pas faire exception et choisir de ne pas argumenter pour donner ce que je fais chez moi :
- J'enlève le standby environ 30s à 1min après avoir allumé l'ampli
- J'éteinds l'ampli 30s à 1min après avoir coupé le standby.
- Je ne laisse pas l'ampli en standby quand il n'est pas utilisé, même pour aller bouffer avec les copains.
Je n'ai pas d'autres raisons que dire qu'il est inutile d'attendre 15 min que les lampes chauffent, puisqu'elles sont suffisamment chaudes au bout d'une minute.
- J'enlève le standby environ 30s à 1min après avoir allumé l'ampli
- J'éteinds l'ampli 30s à 1min après avoir coupé le standby.
- Je ne laisse pas l'ampli en standby quand il n'est pas utilisé, même pour aller bouffer avec les copains.
Je n'ai pas d'autres raisons que dire qu'il est inutile d'attendre 15 min que les lampes chauffent, puisqu'elles sont suffisamment chaudes au bout d'une minute.
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Modérateur·trice thématique
Membre depuis 19 ans
15 Posté le 24/07/2022 à 11:53:29
Voici le lampemètre principal que nous utilisons au studio, qui permet de mesurer de nombreux types de tubes :
![4757106.jpg 4757106.jpg](https://medias.audiofanzine.com/img/pictures/normal/4/7/4757106.jpg?fm=pjpg&w=1020&fit=max&s=7c087800ed8d0e548606ab63b0054a02)
Pour les petits tubes noval, style ECC83/12AX7, ECC82/12AU7, ECC81/12AT7, il existe de petits modèles très simples, peu onéreux et assez précis :
![4757130.jpg 4757130.jpg](https://medias.audiofanzine.com/img/pictures/normal/4/7/4757130.jpg?fm=pjpg&w=1020&fit=max&s=f67e09c9f416d0f22def3ffc9e338839)
J'ai encore un troisième modèle que j'ai monté moi-même, qui fonctionne correctement.
Il existe aussi un modèle à monter soi-même que l'on peut relier à un ordinateur, et qui trace les courbes, en mesurant les caractéristiques du tube à différents points de tension. C'est très pratique parce qu'on peut sauvegarder les résultats et classer les lampes dont les mesures sont (quasi) équivalentes, quand on veut par exemple équiper une machine stéréo.
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Pour les petits tubes noval, style ECC83/12AX7, ECC82/12AU7, ECC81/12AT7, il existe de petits modèles très simples, peu onéreux et assez précis :
![4757130.jpg 4757130.jpg](https://medias.audiofanzine.com/img/pictures/normal/4/7/4757130.jpg?fm=pjpg&w=1020&fit=max&s=f67e09c9f416d0f22def3ffc9e338839)
J'ai encore un troisième modèle que j'ai monté moi-même, qui fonctionne correctement.
Il existe aussi un modèle à monter soi-même que l'on peut relier à un ordinateur, et qui trace les courbes, en mesurant les caractéristiques du tube à différents points de tension. C'est très pratique parce qu'on peut sauvegarder les résultats et classer les lampes dont les mesures sont (quasi) équivalentes, quand on veut par exemple équiper une machine stéréo.
Rroland www.studiolair.be
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Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 9 ans
16 Posté le 24/07/2022 à 12:00:47
Rroland, le lampemètre que vous avez au studio est une machine de guerre. Les lampemètres "de base" ne savent pas reconnaitre autre chose que des court-circuits, circuits ouverts ou passage du courant. J'ai un lampemètre Eurelec et il ne mesurera jamais précisément le gain du tube, ni sa pente... Orange a aussi un testeur de tube, parfaitement inutile également. Il dira si un tube est mauvais, mais pas si il est bon 😁
Par contre je suis curieux du testeur rouge que tu as mis en photo, car Effectrode a exactement le même. Si tu as son nom ou un lien, je suis preneur !
Par contre je suis curieux du testeur rouge que tu as mis en photo, car Effectrode a exactement le même. Si tu as son nom ou un lien, je suis preneur !
Ancienement appelé The Koala
[ Dernière édition du message le 24/07/2022 à 12:01:12 ]
![leczik leczik](https://static.audiofanzine.com/img/user/avatars/generic.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=0d6213e9da38ef4cab8d0bdd3999c731)
leczik
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 10 ans
17 Posté le 24/07/2022 à 14:41:32
Dixit le manuel du Supersonic 22 :
Pas de polémique mais le nombre d'allumage des lampes et donc de "chauffe" de ces dernières, n'a t-il pas une incidence sur leur MTBF et donc leur espérance de vie en bon françois ?
On peut le constater d'ailleurs sur des simples ampoules tungstène qui claquent le plus souvent lors de leur allumage. Bon la techno n'est pas comparable mais c'est pour illustrer la problématique du tube à vide.
Au prix de ces consommables, celà ne mange pas de pain de respecter les préconisations constructeurs.
Par contre à mon humble avis, l'extinction d'un ampli avec une pause préalable standby est complètement inutile. Seul le retour du switch en "Standby On" peut servir pour le prochain allumage et uniquement pour s'assurer de passer par ce mode.
Pour la question "Quand changer ses tubes ?", il manque un point dans l'article c'est la microphonie déjà traitée sur AF :
https://fr.audiofanzine.com/tete-ampli-basse/pedago/astuces/regler-vos-problemes-de-microphonie-5471/
Citation :
STANDBY — En Standby, les sorties de l'amplificateur sont coupées, et seuls les filaments des lampes sont alimentés, évitant toute perte de temps de remise en chauffe. *Astuce : utilisez le STANDBY plutôt que de placer l'ampli hors tension lors des pauses, ce qui prolonge l'espérance de vie des lampes et évite les délais de mise en chauffe lorsque vous recommencez à jouer.
Pas de polémique mais le nombre d'allumage des lampes et donc de "chauffe" de ces dernières, n'a t-il pas une incidence sur leur MTBF et donc leur espérance de vie en bon françois ?
On peut le constater d'ailleurs sur des simples ampoules tungstène qui claquent le plus souvent lors de leur allumage. Bon la techno n'est pas comparable mais c'est pour illustrer la problématique du tube à vide.
Au prix de ces consommables, celà ne mange pas de pain de respecter les préconisations constructeurs.
Par contre à mon humble avis, l'extinction d'un ampli avec une pause préalable standby est complètement inutile. Seul le retour du switch en "Standby On" peut servir pour le prochain allumage et uniquement pour s'assurer de passer par ce mode.
Pour la question "Quand changer ses tubes ?", il manque un point dans l'article c'est la microphonie déjà traitée sur AF :
https://fr.audiofanzine.com/tete-ampli-basse/pedago/astuces/regler-vos-problemes-de-microphonie-5471/
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 5 ans
18 Posté le 25/07/2022 à 01:32:35
Citation de TAMPCO :
Yann Plant, le sujet du standby est effectivement délicat sur les forums, où tout le monde aime les débats d'opinions sans chiffres et chacun va de sa petite technique. Je ne vais pas faire exception et choisir de ne pas argumenter pour donner ce que je fais chez moi :
- J'enlève le standby environ 30s à 1min après avoir allumé l'ampli
- J'éteinds l'ampli 30s à 1min après avoir coupé le standby.
- Je ne laisse pas l'ampli en standby quand il n'est pas utilisé, même pour aller bouffer avec les copains.
Je n'ai pas d'autres raisons que dire qu'il est inutile d'attendre 15 min que les lampes chauffent, puisqu'elles sont suffisamment chaudes au bout d'une minute.
C'est ce que j'ai l'habitude de faire également.
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rroland
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Modérateur·trice thématique
Membre depuis 19 ans
19 Posté le 25/07/2022 à 09:07:09
Citation :
Par contre je suis curieux du testeur rouge que tu as mis en photo, car Effectrode a exactement le même. Si tu as son nom ou un lien, je suis preneur !
C'est celui-ci : "The Tube Imp"
https://www.tnt-audio.com/accessories/tube_imp_valve_tester_e.html
Il permet de tester l'émission, la pente et le gain. Petite réserve : il ne peut pas fournir plus de 200 V, quand les données de tests demandent souvent 250V, en test "de base", genre pour une ECC83/12AX7 : tension d'anode à 250V et -2V à la grille (on doit alors obtenir au moins 1,2 mA en émission, et 1,6 mA/V en pente). Comme on ne peut pas dépasser 200 V avec le Tube Imp, il faut choisir d'autres points de mesure, simplement.
Rroland www.studiolair.be
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Membre depuis 9 ans
20 Posté le 25/07/2022 à 09:48:14
Ah oui, c'est moins pratique, et c'est un sacré budget ! J'imagine qu'il ne me reste plus qu'à construire le mien
![:mdr: :mdr:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_mdr.gif)
Merci pour l'info Rroland !
![:oops2: :oops2:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_redface2.gif)
![:mdr: :mdr:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_mdr.gif)
Merci pour l'info Rroland !
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