MAO-Philo: Solution éventuelle au piratage.
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Mr°FrEeZe
917
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Sujet de la discussion Posté le 25/05/2003 à 20:06:15MAO-Philo: Solution éventuelle au piratage.
En parcourant les News AudioFanzine...
...le rappel du problème souligné m'a subitement orienté vers la problématique suivante:
Les grandes marques de logiciels MAO ne perdraient-elles pas moins d'argent à développer une version amateur (je pense surtout aux séquenceurs) mise à disposition gratuitement, vis-à-vis de la perte occasionnée par le piratage?
Leur système "anti-pirate" utilisé actuellement subit les effets de l'adage "à toute protection une parade, et vice-versa".
Ainsi, ils fourniraient peut-être moins de travail au teams warez, qui, même si ce dernier terme à l'origine était emprunté pour décrire des sites didactiques sur le fonctionnement de l'informatique par la dissection des failles et est actuellement déprécié, incluent souvent dans leurs fichiers *.nfo une mention indiquant que le but de leur manoeuvre est de mettre à disposition des vraies démos dignes de ce nom (au passage, Cubasis Inwired de Steinberg rétirée du web n'a pas l'air d'avoir rempli son objectif, quand les fonctions d'enregistrement sont supprimées...).
Au hasard:
Point d'apologie ici, juste l'histoire de casser les stéréotypes, au choix, du pirate à cache-oeil et jambe de bois, ou du pré-pubère 24h/24 derrière l'écran.
Un argument commercial alors fiable pour ceux qui hésitent à acheter la version-mère...
Ils gagneraient (enfin, ici pas vraiment...) même à produire la-dite version en open-source, pour que des amateurs comme moi s'intéressant à la programmation puissent y trouver leur compte, créant ainsi une communauté d'échange et un bon moyen de tracer les bugs si la version est bien dérivée.
A cogiter: Ardour
(Eux font profit seulement avec le hardware...)
J'aimerais du répondant!
Citation : Quant à l'espoir de voir ces mêmes plug-ins portés sur PC au format RTAS, il est relativement mince... (en partie à cause du piratage qui sévit sur PC).
...le rappel du problème souligné m'a subitement orienté vers la problématique suivante:
Les grandes marques de logiciels MAO ne perdraient-elles pas moins d'argent à développer une version amateur (je pense surtout aux séquenceurs) mise à disposition gratuitement, vis-à-vis de la perte occasionnée par le piratage?
Leur système "anti-pirate" utilisé actuellement subit les effets de l'adage "à toute protection une parade, et vice-versa".
Ainsi, ils fourniraient peut-être moins de travail au teams warez, qui, même si ce dernier terme à l'origine était emprunté pour décrire des sites didactiques sur le fonctionnement de l'informatique par la dissection des failles et est actuellement déprécié, incluent souvent dans leurs fichiers *.nfo une mention indiquant que le but de leur manoeuvre est de mettre à disposition des vraies démos dignes de ce nom (au passage, Cubasis Inwired de Steinberg rétirée du web n'a pas l'air d'avoir rempli son objectif, quand les fonctions d'enregistrement sont supprimées...).
Au hasard:
Citation : Any attempt to profit on it is unethical. If you see this software in commercial usage where the money ends in the wrong pocket we urge you to report it.
If you use this software a lot go and buy it.
Point d'apologie ici, juste l'histoire de casser les stéréotypes, au choix, du pirate à cache-oeil et jambe de bois, ou du pré-pubère 24h/24 derrière l'écran.
Un argument commercial alors fiable pour ceux qui hésitent à acheter la version-mère...
Ils gagneraient (enfin, ici pas vraiment...) même à produire la-dite version en open-source, pour que des amateurs comme moi s'intéressant à la programmation puissent y trouver leur compte, créant ainsi une communauté d'échange et un bon moyen de tracer les bugs si la version est bien dérivée.
A cogiter: Ardour
(Eux font profit seulement avec le hardware...)
J'aimerais du répondant!
nours©
5687
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
11 Posté le 21/06/2003 à 18:54:55
<Mais ca change quoi qu'un mek qui fait de la musik en speed ou tres amateur il a des soft pirate !!!!> ça change qu'en ce cas il achète un logiciel adapté à ses besoins, un truc qu'on trouve à 14,99 euro à carrefour par exemple !
on ne va pas revenir sur le "mal" que fait un soft piraté aux développeurs concernés !
je ne vois toujours pas où est l'obstacle à l'achat d'un soft avec lequel on va soit se faire plaisir, soit faire un disque, soit faire de la scène, bref, espérer passer du bon temps et accessoirement gagner du fric !!! si ce n'est que pour se faire plaisir, en ce cas, qu'est ce qui justifie l'achat d'un PC, d'une carte audio, d'un micro, d'un comp., d'une MPC etc.? même si c'est "pour faire de la musique en speed ou en très amateur !"
on ne va pas revenir sur le "mal" que fait un soft piraté aux développeurs concernés !
je ne vois toujours pas où est l'obstacle à l'achat d'un soft avec lequel on va soit se faire plaisir, soit faire un disque, soit faire de la scène, bref, espérer passer du bon temps et accessoirement gagner du fric !!! si ce n'est que pour se faire plaisir, en ce cas, qu'est ce qui justifie l'achat d'un PC, d'une carte audio, d'un micro, d'un comp., d'une MPC etc.? même si c'est "pour faire de la musique en speed ou en très amateur !"
Anonyme
521410
12 Posté le 21/06/2003 à 18:59:30
Mais j considere qu'il s'agit pas d'un manque a gagner !!!
Imagine si on pouvais se faire livrer par le net des MPC , des rack d'effet etc gratuit .
Ben j tassure que je le squatterai ce site !!!!
Imagine si on pouvais se faire livrer par le net des MPC , des rack d'effet etc gratuit .
Ben j tassure que je le squatterai ce site !!!!
nours©
5687
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
13 Posté le 21/06/2003 à 19:06:59
Y a des sites où la livraison de MPC et autres est gratuite...
Bocage
275
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
14 Posté le 21/06/2003 à 19:14:45
Ben oui y a des sites pour tout.
trouver du caviar a 15 euros les 100 grammes.
trouver des teles coreennes 72 cm à 150 euros.
trouver des softs gratos alors qu'ils sont a 1000 euros dans le commerce.
trouver des vide-couilles dociles et gentilles aussi, pour que dalle.
trouver des psys qui parleront gentiment de tes problemes avec ta mère.
etc...
Le net c'est comme la rue, on trouve de tout. C'est juste une histoire de respect, de conscience et de libre-arbitre...
Johann
trouver du caviar a 15 euros les 100 grammes.
trouver des teles coreennes 72 cm à 150 euros.
trouver des softs gratos alors qu'ils sont a 1000 euros dans le commerce.
trouver des vide-couilles dociles et gentilles aussi, pour que dalle.
trouver des psys qui parleront gentiment de tes problemes avec ta mère.
etc...
Le net c'est comme la rue, on trouve de tout. C'est juste une histoire de respect, de conscience et de libre-arbitre...
Johann
Mr°FrEeZe
917
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
15 Posté le 22/06/2003 à 11:25:09
Bocage -> je te remercie d'avoir lu mon premier post en "lecture fléchée", ça t'a permis de comprendre tout à l'envers. Evidemment si on cite la partie d'une phrase, il se peut que son sens soit diamétralement opposé avec la totalité de celle-ci. Donc à l'avenir évite de déformer à ton avantage...
Au passage: j'ai aussi moins de 25 ans et il faut savoir se moquer de soi-même; "derrière" a plus une connotation de "je suis soumis" que "devant".
Sinon j'ai pu comprendre que beaucoup d'entre-vous parlaient des amateurs n'ayant pas besoin de toutes les fonctionnalités comme d'"autres". Donc vous exploitez parfaitement votre logiciel à 100%? "Ce logiciel est trop fort pour 95% des utilisateurs, sauf moi bien-sur!" En tout cas, pour le mien, quel est intérêt d'avoir acheté un logiciel au prix trop surestimé pour ses attentes (dans le sens où on pourrait trouver mieux adapté à ses besoins à prix moindre), surtout quand on s'est raisonné à ne pas faire du "show-business"?
Quelle belle musique vous ferez avec les recettes en tête...
Niveau séquenceurs, quel est votre discours sur ceux-ci?
- Jeskola Buzz
- Psycle
Au passage: j'ai aussi moins de 25 ans et il faut savoir se moquer de soi-même; "derrière" a plus une connotation de "je suis soumis" que "devant".
Sinon j'ai pu comprendre que beaucoup d'entre-vous parlaient des amateurs n'ayant pas besoin de toutes les fonctionnalités comme d'"autres". Donc vous exploitez parfaitement votre logiciel à 100%? "Ce logiciel est trop fort pour 95% des utilisateurs, sauf moi bien-sur!" En tout cas, pour le mien, quel est intérêt d'avoir acheté un logiciel au prix trop surestimé pour ses attentes (dans le sens où on pourrait trouver mieux adapté à ses besoins à prix moindre), surtout quand on s'est raisonné à ne pas faire du "show-business"?
Quelle belle musique vous ferez avec les recettes en tête...
Niveau séquenceurs, quel est votre discours sur ceux-ci?
- Jeskola Buzz
- Psycle
Mr°FrEeZe
917
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
16 Posté le 22/06/2003 à 11:27:05
Tiens, bravo le compte free.fr pour des pros...
Mr°FrEeZe
917
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
17 Posté le 22/06/2003 à 11:57:35
Une dernière phrase un peu facile, dans le feu de l'action. Tout est dans l'estimation de ce que l'on compte financer ou pas...
Ce que je veux que vous compreniez à mon égard: c'est que je recherche une solution intermédiaire entre le piratage dont je ne fais pas l'apologie et la soumission de mon capital pour un logiciel qui ne m'est pas destiné selon mon expérience actuelle, soit ni l'une ni l'autre.
Je n'ai pas voulu que ce sujet tourne à l'échauffement, mais j'ai cru déceler un brin de prétention: à vous de m'en assurer le contraire!
Ce que je veux que vous compreniez à mon égard: c'est que je recherche une solution intermédiaire entre le piratage dont je ne fais pas l'apologie et la soumission de mon capital pour un logiciel qui ne m'est pas destiné selon mon expérience actuelle, soit ni l'une ni l'autre.
Je n'ai pas voulu que ce sujet tourne à l'échauffement, mais j'ai cru déceler un brin de prétention: à vous de m'en assurer le contraire!
nours©
5687
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
18 Posté le 22/06/2003 à 12:05:06
Tu peux refaire tes phrases sans que l'aspegic soit obligatoire steup ?
Anonyme
521410
19 Posté le 22/06/2003 à 12:25:35
Le sequencer de buzz est mieux, mais le midi de psycle et l'integration des vst fonctionne mieux. il est prevu que psycle change son sequencer pour un "orienté pattern" et non pour cette alignement lineaire de blocs. c'est vrai que c'est assez particulier comme soft, mais pour creer des patterns, ça vaut fruityloop (en moins instinctif en fait).
maitenant, pour travailler en ce moment sur l'edition et la diffusion d'oeuvres numerique, et en passant sur le passage des "atomes aux bits", les probleme de vol et autre, s'il existe encore en droit, sont assez obsoletes par rapport a la réalité des fait. je ne vais pas faire un topo détaillé, mais c'est plus une violation de la propriété industrielle et intellectuelle qu'un vol en tant que tel, dans le sens ou le "pirate", ou simplement celui qui choisit de diffuser gratuitement ne cause pas DIRECTEMENT de tort, et j'insiste sur le directement, puisqu'il est evident que les retombées existent sur les developpeurs, meme si elles sont difficilement chiffrable. c'est pour ça que l'on parle d'acheter un licence", et non un produit. parce que la phase de "production" elle meme n'existe pas, qu'une fois le developpement terminé, il n'y a ni surcout, ni contraintes technique a la diffusion d'exmplaires multiples, et c'est une difference majeure avec la production traditionnelle.
bien sur que pirater n'est pas sain pour une industrie qui peut en souffrir, mais raisonner de la meme maniere qu'avec le hard est une aberation. nous sommes en face d'une exaction d'un nouveau type qu'il faut juger de maniere differente, et surtout pas sur les criteres traditionnels.
pour en revenir aux softs de 3d, ces trucs la coutent la peau des os (c'est pas comparable avec cubase!!) et donc ne sont reservés qu'aux "pros", seulement le mec qui a envie d'en faire un peu, ou d'approfondir ça en autodidacte, n'a pas d'autres alternative (enfin, il reste certains gratuits (notemment blender ), mais pour quelqu'un qui souhaite "passer pro", debarquer dans une boite en disant je bosse sur blender....) que de pirater, et en ce sens, maya, en sortant un produit presque debridé, a bien saisi le probleme du piratage: 1° les gens qui "apprennent" la 3d, ceux qui en font un loisir en appronfondissant largement (ps: je connais quand meme des gens qui ont une matrise impressionnante de max ou de photoshop (y compris des gens qui matrise des fonctionnalités avancées que seul photoshop peut offrir), acquise grace a la mise a dispostion des versions pirates...) n'ont pas toujours 15000 E a mettre dans un soft. 2°le piratage est de toute maniere un etat de fait, quelques soient les protections, elles sont crackées 3 jours apres, donc pourquoi s'emmerder...
enfin, je voudrais dire que le principal interet que je vois dans les softs pirates, ce n'est pas le fait de pouvoir "tester", c'est de pouvoir "apprendre", et, oui, dans certains cas, rencontrer le besoin d'apprendre davantage que les techniques de base offerte par des softs a 60 E (meme si j'adore music studio et que, vu mes finances, c'est bien le seul que je puisse me permettre, et que si ses possibilités sont deja bien étendues, il est des jours ou j'ai envie d'apprendre davantage sur de nouvelles techniques, etc!). par contre, des qu'l est question de faire de l'argent, la question ne se pose meme plus: quand on utilise un systeme pour faire du benefice, on en accepte les regles!!
un dernier truc, et la c'est mon coté libertaire qui parle: vous, ça ne vous fait pas revez de mettre a la disposition des gens les outils de création??? il y a 10, seul ceux qui avaient des kilofrancs a investir pouvaient faire des maquettes crédibles. aujourd'hui, que ce soit en piratant ou en utilisant du free (moi, j'ai fait ce choix, meme si je sais que je me "limite" par ce choix), certains gars sortent de leurs caves avec des cd. la, j'oublie le coté economique, et je ne parle que de l'artistique: ça ne vous laisse pas un peu pensif? les moyens de production au peuple (lol), et la difference sur le talent (meme a utiliser des softs! excusez moi, mais j'ai deja des nerds calmer des gars de studio sur nuendo!!), non??? moi j'y pense, et j'espere que le developpement du free comblera mes attentes ( a ce propos, ces gens qui developpe sans argent ni meme gloire parfois, ça ne vous choque pas??)
maitenant, pour travailler en ce moment sur l'edition et la diffusion d'oeuvres numerique, et en passant sur le passage des "atomes aux bits", les probleme de vol et autre, s'il existe encore en droit, sont assez obsoletes par rapport a la réalité des fait. je ne vais pas faire un topo détaillé, mais c'est plus une violation de la propriété industrielle et intellectuelle qu'un vol en tant que tel, dans le sens ou le "pirate", ou simplement celui qui choisit de diffuser gratuitement ne cause pas DIRECTEMENT de tort, et j'insiste sur le directement, puisqu'il est evident que les retombées existent sur les developpeurs, meme si elles sont difficilement chiffrable. c'est pour ça que l'on parle d'acheter un licence", et non un produit. parce que la phase de "production" elle meme n'existe pas, qu'une fois le developpement terminé, il n'y a ni surcout, ni contraintes technique a la diffusion d'exmplaires multiples, et c'est une difference majeure avec la production traditionnelle.
bien sur que pirater n'est pas sain pour une industrie qui peut en souffrir, mais raisonner de la meme maniere qu'avec le hard est une aberation. nous sommes en face d'une exaction d'un nouveau type qu'il faut juger de maniere differente, et surtout pas sur les criteres traditionnels.
pour en revenir aux softs de 3d, ces trucs la coutent la peau des os (c'est pas comparable avec cubase!!) et donc ne sont reservés qu'aux "pros", seulement le mec qui a envie d'en faire un peu, ou d'approfondir ça en autodidacte, n'a pas d'autres alternative (enfin, il reste certains gratuits (notemment blender ), mais pour quelqu'un qui souhaite "passer pro", debarquer dans une boite en disant je bosse sur blender....) que de pirater, et en ce sens, maya, en sortant un produit presque debridé, a bien saisi le probleme du piratage: 1° les gens qui "apprennent" la 3d, ceux qui en font un loisir en appronfondissant largement (ps: je connais quand meme des gens qui ont une matrise impressionnante de max ou de photoshop (y compris des gens qui matrise des fonctionnalités avancées que seul photoshop peut offrir), acquise grace a la mise a dispostion des versions pirates...) n'ont pas toujours 15000 E a mettre dans un soft. 2°le piratage est de toute maniere un etat de fait, quelques soient les protections, elles sont crackées 3 jours apres, donc pourquoi s'emmerder...
enfin, je voudrais dire que le principal interet que je vois dans les softs pirates, ce n'est pas le fait de pouvoir "tester", c'est de pouvoir "apprendre", et, oui, dans certains cas, rencontrer le besoin d'apprendre davantage que les techniques de base offerte par des softs a 60 E (meme si j'adore music studio et que, vu mes finances, c'est bien le seul que je puisse me permettre, et que si ses possibilités sont deja bien étendues, il est des jours ou j'ai envie d'apprendre davantage sur de nouvelles techniques, etc!). par contre, des qu'l est question de faire de l'argent, la question ne se pose meme plus: quand on utilise un systeme pour faire du benefice, on en accepte les regles!!
un dernier truc, et la c'est mon coté libertaire qui parle: vous, ça ne vous fait pas revez de mettre a la disposition des gens les outils de création??? il y a 10, seul ceux qui avaient des kilofrancs a investir pouvaient faire des maquettes crédibles. aujourd'hui, que ce soit en piratant ou en utilisant du free (moi, j'ai fait ce choix, meme si je sais que je me "limite" par ce choix), certains gars sortent de leurs caves avec des cd. la, j'oublie le coté economique, et je ne parle que de l'artistique: ça ne vous laisse pas un peu pensif? les moyens de production au peuple (lol), et la difference sur le talent (meme a utiliser des softs! excusez moi, mais j'ai deja des nerds calmer des gars de studio sur nuendo!!), non??? moi j'y pense, et j'espere que le developpement du free comblera mes attentes ( a ce propos, ces gens qui developpe sans argent ni meme gloire parfois, ça ne vous choque pas??)
bimole
559
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
20 Posté le 22/06/2003 à 12:35:25
Arretez de vous prendre la tête et travaillez avec du bon HARDWARE
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