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MAO-Philo: Solution éventuelle au piratage.

  • 22 réponses
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MAO-Philo: Solution éventuelle au piratage.
#1
En parcourant les News AudioFanzine...

Citation : Quant à l'espoir de voir ces mêmes plug-ins portés sur PC au format RTAS, il est relativement mince... (en partie à cause du piratage qui sévit sur PC).


...le rappel du problème souligné m'a subitement orienté vers la problématique suivante:

Les grandes marques de logiciels MAO ne perdraient-elles pas moins d'argent à développer une version amateur (je pense surtout aux séquenceurs) mise à disposition gratuitement, vis-à-vis de la perte occasionnée par le piratage?

Leur système "anti-pirate" utilisé actuellement subit les effets de l'adage "à toute protection une parade, et vice-versa".

Ainsi, ils fourniraient peut-être moins de travail au teams warez, qui, même si ce dernier terme à l'origine était emprunté pour décrire des sites didactiques sur le fonctionnement de l'informatique par la dissection des failles et est actuellement déprécié, incluent souvent dans leurs fichiers *.nfo une mention indiquant que le but de leur manoeuvre est de mettre à disposition des vraies démos dignes de ce nom (au passage, Cubasis Inwired de Steinberg rétirée du web n'a pas l'air d'avoir rempli son objectif, quand les fonctions d'enregistrement sont supprimées...).
Au hasard:

Citation : Any attempt to profit on it is unethical. If you see this software in commercial usage where the money ends in the wrong pocket we urge you to report it.
If you use this software a lot go and buy it.


Point d'apologie ici, juste l'histoire de casser les stéréotypes, au choix, du pirate à cache-oeil et jambe de bois, ou du pré-pubère 24h/24 derrière l'écran.

Un argument commercial alors fiable pour ceux qui hésitent à acheter la version-mère...

Ils gagneraient (enfin, ici pas vraiment...) même à produire la-dite version en open-source, pour que des amateurs comme moi s'intéressant à la programmation puissent y trouver leur compte, créant ainsi une communauté d'échange et un bon moyen de tracer les bugs si la version est bien dérivée.
A cogiter: Ardour
(Eux font profit seulement avec le hardware...)

J'aimerais du répondant!
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#2
Ah, si c'était si simple...

Citation : Les grandes marques de logiciels MAO ne perdraient-elles pas moins d'argent à développer une version amateur (je pense surtout aux séquenceurs) mise à disposition gratuitement, vis-à-vis de la perte occasionnée par le piratage?

Simple: regarde cubasis... ben il y a un paquet de gens qui se disent "pourquoi acheter cubasis alors que je peux avoir sx gratos?"... un paquet de connards conchient les versions "amateur" parce que leur ego peut pas supporter de bosser sur une version amateur, et ils piratent donc la version pro.

C'est vrai que la course à la protection donne du bopulot aux pirates dont certains se retrouvent en situation de monopole pour certaines applications.

Citation : Ils gagneraient (enfin, ici pas vraiment...) même à produire la-dite version en open-source, pour que des amateurs comme moi s'intéressant à la programmation puissent y trouver leur compte, créant ainsi une communauté d'échange et un bon moyen de tracer les bugs si la version est bien dérivée.

J'y crois pas trop, les vrais amateurs de programmation ont déjà assez de matériel à cogiter. En plus, open-source oui, mais sous quels termes de licence? Comment pour l'éditeur ne pas scier la brange sur laquelle il est en ouvrant ses secrets de fabrication? Comment faire quand un produit repose sur des librairies fermées appartenant à des tiers dont on a pas le droit de publier le code? .... trop compliqué.... un projet open-source ne peut l'être que si il l'est depuis le début.
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#3
Le paragraphe bonus sur l'open-source, c'était pour avoir le beurre et l'argent du beurre...
Mais l'essentiel reste sur une éventuelle version gratuite permettant à toute personne de niveau amateur de s'amuser, sans $ en tête!
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#4
Moi je trouve l'idée assez bien, comme pour pro tools par exemple.
en effet les version gratos existe peu et les logiciels pas cher sont souvent tres differents des plus cher, ne permette pas forcement un uprade pour passer a un version plus evoluée. du coup on achete un truc à 100 euros et quelques mois apres il faut reinvestire. C'est donc plus facile d'utiliser une version pirate quitte à se payer la licence par la suite.
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#5
J'avais tenté d'essayer ProToolsFREE sur mon ancien PC alors sous Win98, mais ça plantait une fois sur deux - j'oublie, c'était un PII 350MHz, 64Mo de RAM, SB PCI 64...
Dommage qu'ils n'aient pas poursuivi le concept avec les versions actuelles de Windows...
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#6
Je suis à fond pour protools free
c'est mon seul soft audio, ça tourne sur un G3 233 à merveille
voilà, c'était juste un témoignage d'utilisateur satisfait
je n'ai absolument pas besoin d'un gros truc et cette solution est parfaite, j'ai mes huit pistes audio et je suis content, un vrai huit-pistes numérique avec grand écran !
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#7
Je ne sais pas si ce serait vraiment transposable dans le monde de l'audio/musique, mais dans le domaine du graphisme aliaswavefront qui edite Maya propose pour les particuliers une version gratuite avec 100% des fonctionnalités de la version complete de la génération précédente (4.5).
La seule condition : usage privé, aucun bénéfice avec.
Sinon, c'est 2000 $ la version complete (5.0), 7000$ la version unlimited.

Et ca tourne dans les environnements Windows NT, Mac OS X et Linux 2.4 !!

Je ne sais pas dans quelle mesure cette politique peut marcher, mais en tout cas à premiére vue, elle me semble quasi idéale!

Cya!
Tom
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#8
Je ne comprends toujours pas pourquoi on s'obstine à utiliser des logiciels qu'on ne possède pas !?
il ne me viendrait pas à l'esprit d'utiliser un sampleur emu que je n'ai pas acheté ou que l'on ne m'ai prêté ! si c'est le cas ça veut dire que c'est du vol. purement et simplement.
maintenant, c'est clair, il existe des versions light de certains logiciels (en général fournis avec l'achat d'une carte audio), qui sont amplement suffisant pour 95% des gens qui font de la mao. mais comme l'a très bien fait remarquer Ragoutoutou, ça fait pas "pro" de bosser sur une version light ! quelle connerie ! je suis à 200% contre le piratage de logiciels, c'est pas parce que c'est virtuel que ça ne se monnaye pas ! d'autant que quand on se fait chier à payer pour assembler un pc ou s'acheter un ordi tout fait, et tout ce qui va autour, je ne comprends pas qu'on essaye de gruger sur le(s) soft(s) qui sont ni plus ni moins que l'essence dans le moteur !!! (drôle d'image, mais j'espère qu'elle est compréhensible).
maintenant, juste un truc, qu'on ne dise pas que "ouais le piratage ça permet d'essayer un logiciel avant de l'acheter", vu que la quasi totalité des softs sont en version de démo à télécharger sur le net, ou à disposition sur les cds de vos magazines préférés !

nours©
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#9

Citation : du pré-pubère 24h/24 derrière l'écran. 


C'est bizarre comme ça persiste les préjugés. Les moins de 25 ans sont légerement majoritaires pour ce qui est du piratage de softs. Les plus âgés eux sont devant pour le téléchargement de musique... (cf les statistiques de pro net, stats files, usual netuser, etc...)
Bon en plus :

Citation : du pré-pubère 24h/24 derrière l'écran. 


En général on est DEVANT l'écran.
L'adoption de versions libres pour des softs très élaborés ou pro n'a aucun intéret. Ce qui fait justement l'interet de ces softs c'est leur qualité, leur dimension et leur possibilités énormes. Proposer ces softs en version "free", bridés, n'a plus aucun intéret puisque les qualités
particulières dudit soft seront absente nécessairement de la version gratuite. Quel avantage ?
N'en déplaise aux râleurs, faut économiser, taxer de la thune, changer de métier ou braquer une banque... Faut voir ce qu'on veut. Cubasis, très bien, mais moi je peux rien faire avec, désolé. Et ce n'est par pour cela que je vais choper une version piratée de Cubase. C'est un manque de respect pour les développeurs. Suffit simplement d'aller voir le marchand de softs et de le lui acheter. Rien de bien compliqué.

Johann
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#10
C'est vrai ce que vous dites !!!!Bien NOURS !!!



Mais ca change quoi qu'un mek qui fait de la musik en speed ou tres amateur il a des soft pirate !!!!
Il aurai pe etre pas pu se les payer mais ce qui est plus grave c'est celui qui utilise ces soft pour son metier , car eux son des vrais personnes suceptible d'acheter ces produits non?

Et c'est tellement facile que les gens ne se prennent pas la tete
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#11
<Mais ca change quoi qu'un mek qui fait de la musik en speed ou tres amateur il a des soft pirate !!!!> ça change qu'en ce cas il achète un logiciel adapté à ses besoins, un truc qu'on trouve à 14,99 euro à carrefour par exemple !

on ne va pas revenir sur le "mal" que fait un soft piraté aux développeurs concernés !

je ne vois toujours pas où est l'obstacle à l'achat d'un soft avec lequel on va soit se faire plaisir, soit faire un disque, soit faire de la scène, bref, espérer passer du bon temps et accessoirement gagner du fric !!! si ce n'est que pour se faire plaisir, en ce cas, qu'est ce qui justifie l'achat d'un PC, d'une carte audio, d'un micro, d'un comp., d'une MPC etc.? même si c'est "pour faire de la musique en speed ou en très amateur !" :clin:
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#12
Mais j considere qu'il s'agit pas d'un manque a gagner !!!


Imagine si on pouvais se faire livrer par le net des MPC , des rack d'effet etc gratuit .

Ben j tassure que je le squatterai ce site !!!!
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#13
Y a des sites où la livraison de MPC et autres est gratuite... :mdr:
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#14
Ben oui y a des sites pour tout.
trouver du caviar a 15 euros les 100 grammes.
trouver des teles coreennes 72 cm à 150 euros.
trouver des softs gratos alors qu'ils sont a 1000 euros dans le commerce.
trouver des vide-couilles dociles et gentilles aussi, pour que dalle.
trouver des psys qui parleront gentiment de tes problemes avec ta mère.
etc...
Le net c'est comme la rue, on trouve de tout. C'est juste une histoire de respect, de conscience et de libre-arbitre...

Johann
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#15
Bocage -> je te remercie d'avoir lu mon premier post en "lecture fléchée", ça t'a permis de comprendre tout à l'envers. Evidemment si on cite la partie d'une phrase, il se peut que son sens soit diamétralement opposé avec la totalité de celle-ci. Donc à l'avenir évite de déformer à ton avantage...
Au passage: j'ai aussi moins de 25 ans et il faut savoir se moquer de soi-même; "derrière" a plus une connotation de "je suis soumis" que "devant".

Sinon j'ai pu comprendre que beaucoup d'entre-vous parlaient des amateurs n'ayant pas besoin de toutes les fonctionnalités comme d'"autres". Donc vous exploitez parfaitement votre logiciel à 100%? "Ce logiciel est trop fort pour 95% des utilisateurs, sauf moi bien-sur!" En tout cas, pour le mien, quel est intérêt d'avoir acheté un logiciel au prix trop surestimé pour ses attentes (dans le sens où on pourrait trouver mieux adapté à ses besoins à prix moindre), surtout quand on s'est raisonné à ne pas faire du "show-business"?
Quelle belle musique vous ferez avec les recettes en tête...

Niveau séquenceurs, quel est votre discours sur ceux-ci?
- Jeskola Buzz
- Psycle
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#16
Tiens, bravo le compte free.fr pour des pros...
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#17
Une dernière phrase un peu facile, dans le feu de l'action. Tout est dans l'estimation de ce que l'on compte financer ou pas...

Ce que je veux que vous compreniez à mon égard: c'est que je recherche une solution intermédiaire entre le piratage dont je ne fais pas l'apologie et la soumission de mon capital pour un logiciel qui ne m'est pas destiné selon mon expérience actuelle, soit ni l'une ni l'autre.
Je n'ai pas voulu que ce sujet tourne à l'échauffement, mais j'ai cru déceler un brin de prétention: à vous de m'en assurer le contraire!
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#18
Tu peux refaire tes phrases sans que l'aspegic soit obligatoire steup ?
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#19
Le sequencer de buzz est mieux, mais le midi de psycle et l'integration des vst fonctionne mieux. il est prevu que psycle change son sequencer pour un "orienté pattern" et non pour cette alignement lineaire de blocs. c'est vrai que c'est assez particulier comme soft, mais pour creer des patterns, ça vaut fruityloop (en moins instinctif en fait).
maitenant, pour travailler en ce moment sur l'edition et la diffusion d'oeuvres numerique, et en passant sur le passage des "atomes aux bits", les probleme de vol et autre, s'il existe encore en droit, sont assez obsoletes par rapport a la réalité des fait. je ne vais pas faire un topo détaillé, mais c'est plus une violation de la propriété industrielle et intellectuelle qu'un vol en tant que tel, dans le sens ou le "pirate", ou simplement celui qui choisit de diffuser gratuitement ne cause pas DIRECTEMENT de tort, et j'insiste sur le directement, puisqu'il est evident que les retombées existent sur les developpeurs, meme si elles sont difficilement chiffrable. c'est pour ça que l'on parle d'acheter un licence", et non un produit. parce que la phase de "production" elle meme n'existe pas, qu'une fois le developpement terminé, il n'y a ni surcout, ni contraintes technique a la diffusion d'exmplaires multiples, et c'est une difference majeure avec la production traditionnelle.
bien sur que pirater n'est pas sain pour une industrie qui peut en souffrir, mais raisonner de la meme maniere qu'avec le hard est une aberation. nous sommes en face d'une exaction d'un nouveau type qu'il faut juger de maniere differente, et surtout pas sur les criteres traditionnels.

pour en revenir aux softs de 3d, ces trucs la coutent la peau des os (c'est pas comparable avec cubase!!) et donc ne sont reservés qu'aux "pros", seulement le mec qui a envie d'en faire un peu, ou d'approfondir ça en autodidacte, n'a pas d'autres alternative (enfin, il reste certains gratuits (notemment blender :aime: ), mais pour quelqu'un qui souhaite "passer pro", debarquer dans une boite en disant je bosse sur blender....) que de pirater, et en ce sens, maya, en sortant un produit presque debridé, a bien saisi le probleme du piratage: 1° les gens qui "apprennent" la 3d, ceux qui en font un loisir en appronfondissant largement (ps: je connais quand meme des gens qui ont une matrise impressionnante de max ou de photoshop (y compris des gens qui matrise des fonctionnalités avancées que seul photoshop peut offrir), acquise grace a la mise a dispostion des versions pirates...) n'ont pas toujours 15000 E a mettre dans un soft. 2°le piratage est de toute maniere un etat de fait, quelques soient les protections, elles sont crackées 3 jours apres, donc pourquoi s'emmerder...

enfin, je voudrais dire que le principal interet que je vois dans les softs pirates, ce n'est pas le fait de pouvoir "tester", c'est de pouvoir "apprendre", et, oui, dans certains cas, rencontrer le besoin d'apprendre davantage que les techniques de base offerte par des softs a 60 E (meme si j'adore music studio et que, vu mes finances, c'est bien le seul que je puisse me permettre, et que si ses possibilités sont deja bien étendues, il est des jours ou j'ai envie d'apprendre davantage sur de nouvelles techniques, etc!). par contre, des qu'l est question de faire de l'argent, la question ne se pose meme plus: quand on utilise un systeme pour faire du benefice, on en accepte les regles!!

un dernier truc, et la c'est mon coté libertaire qui parle: vous, ça ne vous fait pas revez de mettre a la disposition des gens les outils de création??? il y a 10, seul ceux qui avaient des kilofrancs a investir pouvaient faire des maquettes crédibles. aujourd'hui, que ce soit en piratant ou en utilisant du free (moi, j'ai fait ce choix, meme si je sais que je me "limite" par ce choix), certains gars sortent de leurs caves avec des cd. la, j'oublie le coté economique, et je ne parle que de l'artistique: ça ne vous laisse pas un peu pensif? les moyens de production au peuple (lol), et la difference sur le talent (meme a utiliser des softs! excusez moi, mais j'ai deja des nerds calmer des gars de studio sur nuendo!!), non??? moi j'y pense, et j'espere que le developpement du free comblera mes attentes ( a ce propos, ces gens qui developpe sans argent ni meme gloire parfois, ça ne vous choque pas??)
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#20
Arretez de vous prendre la tête et travaillez avec du bon HARDWARE :bravo: :bravo: :aime:
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#21

Citation : Bocage -> je te remercie d'avoir lu mon premier post en "lecture fléchée", ça t'a permis de comprendre tout à l'envers. Evidemment si on cite la partie d'une phrase, il se peut que son sens soit diamétralement opposé avec la totalité de celle-ci. Donc à l'avenir évite


Bocage ne comprend jamais rien "à l'envers". Il constate. Et, de plus, il évite ce qu'il veut bien éviter.
J'ai bien lu tout les messages, me prends pas pour un con non plus. Sinon je me serais abstenu de tout avis. Bref, ce que j'ai écrit reste parfaitement valable. Même, s'il faut le rajouter, en considération du thème initial. Ça ne change rien à la véracité de ce que j'ai affirmé.


Johann
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#22
J'oubliais, dans mon emportenemnt d'ivrogne :

Citation : Donc à l'avenir évite


C'est moi qui évite, et l'avenir c'est hors de portée, pour toi ou pour moi. A l'avenir, je m'évertuerai à dire ce que bon me semble.

Johann
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#23
Ca doit être moi le problème! Encore aujourd'hui je me suis fait engueuler par un conducteur qui a failli me rentrer dedans alors qu'il téléphonait...
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