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Conseils sur mixage live

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Conseils sur mixage live
#1
Bonjour,

J'aurais besoin de quelques conseils pour m'aider à bien cabler mon matos, en vue d'une prochaine scène...

* Contexte :
Assez simple, seulement des micros dynamiques connectés en XLR balancé. Jusqu'à 4 voix au maximum, l'essentiel du temps un seul micro ouvert. Je souhaite compresser et ajouter de la réverb au tout.

* Matos :
- J'ai en "stock" deux consoles (une petite Yam MG10/2 et une Soundcraft M4), un compresseur DBX 166XL et une réverb TC Electronics M300.
- En sortie, j'ai un retour amplifié et je me connecte à une sono a priori en XLR balancé voir en jack non balancé (pas sûr).

* Mon souhait :
- Tout simplement pouvoir mixer tout ça au mieux en appliquant la compression et la réverb sur les voix et renvoyer le tout vers le retour et la sono.

* Problème :
Le plus simple (que j'ai déjà fait) est de balancer la sortie de la console vers le compresseur suivi de la réverb et connecter la sortie de cette dernière à la sono.

Mais je me dit qu'il serait peut-être plus sérieux d'utiliser les AUX/returns de la Soundcraft... Seul hic, j'ai pas tout bien compris comment brancher tout ça...sachant que je veux d'abord compresser et après appliquer la réverb...

Des idées/suggestions de cablage ?

D'après la doc de la M4, j'ai cru comprendre qu'il fallait brancher la réverb sur le AUX3 (post) et balancer la sortie sur le RETURN3 (en RCA stéréo...!) tandis que le compresseur se mettrait sur les jack MIX insert...Mais je ne risque pas de compresser après avoir appliqué la réverb dans ce cas...??!!

Merci à ceux qui pourraient m'aider à me dire quoi brancher, où le brancher et avec quel cable...

A+
Earl.

Pour plus de détails :
* Soundcraft M4 :
https://www.soundcraft.com/product_sheet.asp?product_id=24
* DBX 166XL :
http://www.dbxpro.com/166XL.htm
* TC Electonics M300 :
https://www.tcelectronic.com/M300
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#2
Si tu veux absolument compresser toutes tes voix, tout ça avant d'envoyer vers la réverb, alors la seule solution est d'envoyer tous tes signaux vers un groupe (si ta console en possède), que tu compresses (si ta console possède un insert sur les groupes), et que tu renvoies (via les aux) vers ta réverb et vers ton master. Le retours de ta réverb se fait par d'autres tranches de la console.

Pour faire plus simple, tu peux envoyer dans ta réverb avant de compresser (ce qui marche très bien), et donc brancher ta réverb sur un aux (post fader), et compresser ton master.

Désole si j'ai pas été clair. :mrg:
Ceci n'engage évidemment que moi...
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#3
Merci Pôl Poil pour ta réponse.

Ma table n'a cependant pas de groupes donc...

Mais tu dis que compresser après application de la réverb ne pose pas de pb ? Il me parait pourtant plus logique de d'abord récupérer un signal proprement compressé avant d'y appliquer de la réverb...

A+
Earl.
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#4
C'est effectivement mieux, mais dans la mesure où tu ne possèdes qu'un compresseur pour 4 voix, je ne vois pas comment tu peux faire autrement que de compresser ton master.

D'habitude, ce qui se fait est de compresser les tranches une par une, via les inserts, et ensuite seulement attaquer les aux. Cette solution n'est pas envisageable dans ton cas. Le mieux est donc de faire une equalistaion propre et d'envoyer un signal non compressé dans la réverb.
Ceci n'engage évidemment que moi...
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#5
Ok, j'ai compris !

Je me demande si je vais pas tricher et ne compresser que deux voix (le 166XL est un compresseur stéréo) via les inserts vu que y'aura peut-être qu'une seule chanson à 4 et l'essentiel à une ou deux voix...

Et j'applique la réverb sur le mix...

Dans ce cas, pour le DBX, je dois utiliser un cable d'insert (donc stéréo) avec deux jacks monos reliés aux entrée et sortie du compresseur, c'est ça ?

Et pour la réverb, je mets la même chose avec deux cables d'insert (si je fais de la stéréo, ce qui n'est pas obligatoire)...?

Si j'ai bien résumé, il me faut 3 ou 4 cables d'insert -> jacks mono, j'ai bon ?

A+
Earl.
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#6
Perdu!!! :volatil:

Pour les compresseurs, tu les mets en insert, donc effectivement c'est un jack stéréo vers 2 jacks monos.
Pour la réverb par contre, tu sors de ta console via une sortie aux, tu entres dans ta réverb, et de là tu ressors vers une tranche libre de ta console ou vers un retour d'effet (c'est comme une tranche mais avec moins de paramètres reglables). Si t'as 2 tranches libres alors tu peux sortir en stéréo.

C'est plus clair? :noidea:
Ceci n'engage évidemment que moi...
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#7
Salut,

J'ai compris et testé : ça marche mais je passe par les retours de la table puisqu'il y en a, plutôt que d'utiliser une tranche.

Ceci étant, c'est super compliqué à régler, notamment pour la réverb : y'a le potar AUX sur la voie, le gain des returns, le niveau de sortie du Aux, le niveau global des return (master) sans parler du gain de la réverb elle-même... Y'a pas une technique ou checkliste qq part ?

D'ailleurs, mes tests n'étaient pas parfaits car quand je bypassais la réverb, le volume de sortie était beaucoup plus faible...Je pense que j'ai un truc à creuser là pour équilibrer tout ça...

J'ai aussi testé le retour en le branchant sur la sortie mono sum. Ca marche impec.

Merci en tout cas...

Earl.

PS : Ultime question : dans une salle, je devrai utiliser une sono pré-installée mais le hic c'est que je ne peux pas mettre mon matos dans la régie (trop petite) donc je vais faire une régie déportée et renvoyer la sortie de ma table (en XLR) vers une tranche de la table de sonorisation (une vieille Yamaha MX12/4). Est-ce que cela risque de poser un pb si j'utilise un cable XLR de 15 mètres entre les deux (distance mini mesurée sur place)...?
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#8
Pour les réglages, fais tes tests, et écoute, ça viendra... :bravo:

Pour ta régie, y'a pas de problèmes si tu tires un cable symétrique (typiquement XLR)
Ceci n'engage évidemment que moi...
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#9

Citation : D'ailleurs, mes tests n'étaient pas parfaits car quand je bypassais la réverb, le volume de sortie était beaucoup plus faible...Je pense que j'ai un truc à creuser là pour équilibrer tout ça...



Dans ta reverb, dans ce cas vérifie bien que celle-ci te renvoie le signal traité uniquement ("wet" ) et non pas l'addition du non-traité + traité ("dry + wet" )
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#10
Hello,

OK, merci Pôl Poil !

Fabrizio, j'avais effectivement réglé en Wet uniquement...

A+
Earl.
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#11
Hello,

J'aurais une nouvelle question...pour les pros du mixage live !

Assez souvent, quand j'utilise ma réverb, j'ai l'impression qu'elle met en valeur (amplifie donc...) des sons parasites comme souffle, bruits de bouche, etc. (pour la voix) et bruits de "cordes" (pour les guitares),...

Est-ce un problème de réglage ? Dois-je jouer avec l'égalisation de la voie (source ? retour réverb) ? Est-ce du aussi au compresseur ?

Pour info, j'ai dans ma config finale, mon compresseur dbx en insert et ma réverb TC M300 en AUX avec retour sur une piste stéréo...

Je suis à l'écoute de toutes vos suggestions, sachant que j'ai une scène samedi prochain à sonoriser...;)

Merci.

A+
Earl.
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#12
Dans tes parametres de reverb, tu as sans doute un passe bas (ou LPF). Essaye de le regler vers 2,8KHZ, ou dans cette zone là, tu auras sans doute un peu moins de transitoires.

Pour ce qui est du souffle, si le problème n'est pas réglé, c'est peut être que t'envoies pas assez dans ta reverb et que tu reviens trop fort sur ta tranche... Dans ce cas, baisse ton retour d'effet et module plus fort ton aux.

Bon courage pour la suite. :bravo:
Ceci n'engage évidemment que moi...
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#13
Salut,

Merci pour ta réponse... Je vais voir pour le niveau d'entrée de la réverb quant au LPF, j'en n'ai pas, j'aurai peut-être pas dû acheter un modèle entrée de gamme ! :(

Bye
Earl.
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#14
T'es certain de n'avoir ni low pass, ni high cut, ni LPF ni HCF, ou tous ces trucs??? :noidea:
Ceci n'engage évidemment que moi...
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#15

Citation : T'es certain de n'avoir ni low pass, ni high cut, ni LPF ni HCF, ou tous ces trucs???



Heu ba écoute, j'ai regardé, y'a juste des réglages pre delay, decay et color (que je n'ai pas touché d'ailleurs)...

Sinon hier soir, ça c'est pas trop mal passé coté reverb (j'ai réduit le retour de la reverb pour qu'on ne l'entende pas trop...) mais je me demande si mon compresseur dbx (en insert sur les entrées micros) est bien réglé car j'ai l'impression qu'il y a une perte de dynamique... Pourtant j'ai mis les réglages de base recommandés dans la doc pour une voix (faible ratio, attack et release automatiques - overeasy -)...

Dernier truc curieux, coté table de mix (Soundcraft spirit M4) :
- sur les entrées micro, j'ai le gain à 55 - 60% du max
- le fader de la voix à 0dB
- le master aussi
et pourtant, sur l'indicateur de niveau de sortie de la table, je me traine dans les -XX dB, sans jamais attendre de près ou de loin le 0 dB... Je ne comprends pas... C'est les préamplis qui sont nuls ou mon compresseur qui met la pagaille ??

Merci !!

A+
Earl.

PS : Sinon, ça s'est bien passé ! ;)
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#16
Sur ton compresseur, t'as des LED qui t'indiquent la compression (rouge normallement). Si elles sont toujours allumées, c'est que tu rentres trop fort, donc faut mettre un treshold plus haut.
A la sortie de ton compresseur, tu as un gain output, qui te permet de gagner ce que ton compress a mangé: tu peux lui mettre un minimum de 5dB, pour monter le niveau de ton signal...

Ceci dit, dans ton master, tu es censé pouvoir additionner toutes les pistes de ta console, c'est donc normal que une piste seule ne tape pas dans le rouge (sinon imagine avec 12 pistes à ce niveau...)

Au fait: le travail du compresseur est justement de diminuer la dynamique!!!
Ceci n'engage évidemment que moi...
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