Demande de renseignements sur le studio preamp
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jimiyves
3141
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Sujet de la discussion Posté le 23/04/2012 à 19:01:03Demande de renseignements sur le studio preamp
Bonjour,
Je m'intéresse de près à ce préamp, du coup j'ai quelques questions :
1) j'ai lu un avis qui disait qu'on pouvait obtenir des sons vox ou marshall grâce aux réglages, est-ce que d'autres peuvent confirmer ? J'ai du mal à imaginer qu'avec les quelques réglages du bestiau on puisse changer le grain à ce point. J'envisage éventuellement un autre preamp pour le son marshall, mais si celui-ci peut le faire alors ce ne serait que mieux.
2) est-ce le bon choix pour un son à la Petrucci, pour un son disto rythmique comme Pull me under (son creusé mais lourd) et un son disto lead comme Universal mind (son solo bien liquide), quitte à utiliser un clean boost ?
3) est-ce que le son clair est bien claquant (il est typé Fender mais il existe beaucoup d'amplis Fender) ?
Merci.
Je m'intéresse de près à ce préamp, du coup j'ai quelques questions :
1) j'ai lu un avis qui disait qu'on pouvait obtenir des sons vox ou marshall grâce aux réglages, est-ce que d'autres peuvent confirmer ? J'ai du mal à imaginer qu'avec les quelques réglages du bestiau on puisse changer le grain à ce point. J'envisage éventuellement un autre preamp pour le son marshall, mais si celui-ci peut le faire alors ce ne serait que mieux.
2) est-ce le bon choix pour un son à la Petrucci, pour un son disto rythmique comme Pull me under (son creusé mais lourd) et un son disto lead comme Universal mind (son solo bien liquide), quitte à utiliser un clean boost ?
3) est-ce que le son clair est bien claquant (il est typé Fender mais il existe beaucoup d'amplis Fender) ?
Merci.
joemanix
66
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
2 Posté le 23/04/2012 à 19:30:01
Salut,
tu as raison de t'y intéresser !
1/ pour moi, pas vraiment. Le son saturé est super mais pas aussi brillant et clair qu'un son "british" ou tu peux faire sonner des accords saturés avec définition. Pourtant mon poweramp est un marshall 20/20, qui donne une couleur marshall à tous les preamps que j'ai branché dedans (Carvin quad X, Egnater IE4).
Sur le studio pre, le son est plus moins précis, surtout dans les graves, mais c'est très chaud et très expressif.
2/ je ne suis pas spécialiste de ça, mais j'ai déjà entendu pretrucci sur youtube dans un petit mesa, et le son me semblait assez différent (plus net), mais bon, il y a beaucoup de paramètres, pretrucci notamment !!
3/ Super son clair, claquant mais pas sec, plus souple qu'un hot rod par exemple. A noter que le schéma est celui du twin reverb.
tu as raison de t'y intéresser !
1/ pour moi, pas vraiment. Le son saturé est super mais pas aussi brillant et clair qu'un son "british" ou tu peux faire sonner des accords saturés avec définition. Pourtant mon poweramp est un marshall 20/20, qui donne une couleur marshall à tous les preamps que j'ai branché dedans (Carvin quad X, Egnater IE4).
Sur le studio pre, le son est plus moins précis, surtout dans les graves, mais c'est très chaud et très expressif.
2/ je ne suis pas spécialiste de ça, mais j'ai déjà entendu pretrucci sur youtube dans un petit mesa, et le son me semblait assez différent (plus net), mais bon, il y a beaucoup de paramètres, pretrucci notamment !!
3/ Super son clair, claquant mais pas sec, plus souple qu'un hot rod par exemple. A noter que le schéma est celui du twin reverb.
Tobias72
48
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
3 Posté le 23/04/2012 à 19:41:36
Salut,
j'utilise ce Preamp depuis longtemps, voici mes réponses :
1) pas vraiment, au sens où on peut l'entendre avec les modélisations d'amplis actuelles. On peut vraiment arriver à trouver un son dans l'esprit.
C'est le genre de matériel qui mérite de se pencher dessus très longtemps avant de la faire sonner correctement. Le manuel est assez bien fait et téléchargeable sur le site de Mesa Boogie
2) Oui et non... le son disto aux medium creusés, c'est tout à fait jouable. En lead, ce sera le même son boosté... si tu utilise un booster extérieur. Il faudrait alors prévoir un équalizer.
Personnellement, j'utilise plusieurs pédales (Tubescreamer, Guv'nor, Lovepedal + MXR 401 clean boost).
Il faut voir ce preamp comme une solution "guitare - ampli" : 2 sons de base dispo, mais quels sons ! Et puis si on change de lieu, donc d'acoustique, pas besoin de se prendre la tête à refaire tous les presets...
Mais disons qu'il est typé Boogie MKII.
3) Alors là : oui !
Enfin, et pour être complet, je joue maintenant de la guitare depuis longtemps, j'ai essayé beaucoup de matos. Le son vient d'abord des doigts, du style de jeu. Tu ne te rapprocheras jamais du son de machin, si ta technique en est éloignée.
Vient ensuite la guitare : pas moyen d'avoir le son de tel metalleux avec une strat d'origine !
Et après, je dirais que quelque soit le matos, si tu as réussi à te forger un style, tu sonneras à peu de choses près pareil sur n'importe quel set (Marshall, boogie, Fender, etc.).
j'utilise ce Preamp depuis longtemps, voici mes réponses :
1) pas vraiment, au sens où on peut l'entendre avec les modélisations d'amplis actuelles. On peut vraiment arriver à trouver un son dans l'esprit.
C'est le genre de matériel qui mérite de se pencher dessus très longtemps avant de la faire sonner correctement. Le manuel est assez bien fait et téléchargeable sur le site de Mesa Boogie
2) Oui et non... le son disto aux medium creusés, c'est tout à fait jouable. En lead, ce sera le même son boosté... si tu utilise un booster extérieur. Il faudrait alors prévoir un équalizer.
Personnellement, j'utilise plusieurs pédales (Tubescreamer, Guv'nor, Lovepedal + MXR 401 clean boost).
Il faut voir ce preamp comme une solution "guitare - ampli" : 2 sons de base dispo, mais quels sons ! Et puis si on change de lieu, donc d'acoustique, pas besoin de se prendre la tête à refaire tous les presets...
Mais disons qu'il est typé Boogie MKII.
3) Alors là : oui !
Enfin, et pour être complet, je joue maintenant de la guitare depuis longtemps, j'ai essayé beaucoup de matos. Le son vient d'abord des doigts, du style de jeu. Tu ne te rapprocheras jamais du son de machin, si ta technique en est éloignée.
Vient ensuite la guitare : pas moyen d'avoir le son de tel metalleux avec une strat d'origine !
Et après, je dirais que quelque soit le matos, si tu as réussi à te forger un style, tu sonneras à peu de choses près pareil sur n'importe quel set (Marshall, boogie, Fender, etc.).
jimiyves
3141
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
4 Posté le 23/04/2012 à 22:29:47
Merci pour vos réponses
jimiyves
3141
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
5 Posté le 23/04/2012 à 23:19:08
Voici une idée du son que je recherche :
- rythmique : (à partir de 1:24)
- solo : (à partir de 1:13)
- son clair : (dans le genre quoi)
Sinon dans un article quelqu'un dit que ce son lead est assez typique du préamp, est-ce que c'est vrai ? On entend bien que c'est une sortie recording, mais sinon ?
- rythmique :
- solo :
- son clair :
Sinon dans un article quelqu'un dit que ce son lead est assez typique du préamp, est-ce que c'est vrai ?
Lukyluc
50
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
6 Posté le 25/04/2012 à 11:03:02
Bonjour !
Ce préampe est une tuerie !
Alors pour répondre à tousse, je possède la bette depuis 16 ans déjà mais je n’ai pas qu’elle.
Je possède aussi son petit frère en combo (lui çà fait 25 ans qu’il me rend de joyeux service je veux parlé d’un Messa studio 22+ des année 75)
Si je vous dis ça c’est pour la comparaison des deux bestioles !
En effet le studio 22 et le studio Préampe possèdent EXATEMENT le même schéma. Je les ai optimisés tous les deux….(alime, condo de polarisation ect….) à la différance que…….le préampe peux se marier avec une multitude de poweramp et de BAFFLE………
Et oui n’oublions pas les baffles, tien en parlant de ça j’ai eue l’occasion de le brancher dans une cabine Lesly ouhaaaaaaaou ! Révélation ! le grâle ! (Pour ceux qui ne connaisse pas, la cabine possède en plus de son système de HP tournant, son propre ampli à lampe) malheureusement une Lesly coute dans les meilleurs prix entre 1300 et 1800€ et elle se fait rare (du moins celle que je cherche moi)
Alors pourquoi je vous embarque avec ma cabine Lesly alors que nous somme sensé parler du studio préamp, ben tous simplement par que ce jour la nous avons regardé le ventre de la dite cabine et je me suis rendu compte que la section poweramp était à base de 6L6.
De retour à la maison (du moins au boulot…lol) je me suis empressé de trouvé le schéma de cet ampli et de le comparé avec ce qui existé en ampli guitare (marshal, Fender, boogie…..)
Et les amplis qui correspondent le mieux sont………………le Fender basman et le messa fifty/fifty qui son deux amplis à base de 6L6 et qui sont fait expressément pour lui.
Ce qui revient à vous demandez pourquoi je vous ai parlé de mon studio 22+ tout simplement parce que lui possède une section ampli à base de EL34 !
Si ce dernier et excellent et que je m’en sers pour mes répètes je ne peux malheureusement pas dépasser le volume à 6 sinon je perds le bénéfice des sons claires.
Sons claire qui sont nettement meilleurs avec mes amplis en 6L6 cité plus haut.
Quand aux différents baffles eux aussi apportent leurs lots de coloration spécifique !
Un 4X10 sonne différemment d’un 4X12 de même que deus baffles en 12 sonne autrement qu’un seul………(la Palice n’aurai pas dit mieux je sais)
Donc vous voyez la je n’ai même pas parlé de la multitude de réglages qu’offre la bette.
Pour conclure il ne m’à jamais trahi et je trouve toujours le son désiré.
Ha si ! Une dernière chose toute fois. Je viens de trouver un Peavey classique 50 version bleuse. Cet ampli possède lui un HP de 15 pouces merveilleux ! et comme son nom l’indique il me donne a lui tout seul ce son particulier vraiment très bleuse plus chaud mais très claire ou avec un Crunch très détaillé que je n’ai pas avec mon 4X10…..
Voila entrer dans la quatrième dimension et explorer l’univers du son avec ce matos et vous trouverez votre grâle…….
Ce préampe est une tuerie !
Alors pour répondre à tousse, je possède la bette depuis 16 ans déjà mais je n’ai pas qu’elle.
Je possède aussi son petit frère en combo (lui çà fait 25 ans qu’il me rend de joyeux service je veux parlé d’un Messa studio 22+ des année 75)
Si je vous dis ça c’est pour la comparaison des deux bestioles !
En effet le studio 22 et le studio Préampe possèdent EXATEMENT le même schéma. Je les ai optimisés tous les deux….(alime, condo de polarisation ect….) à la différance que…….le préampe peux se marier avec une multitude de poweramp et de BAFFLE………
Et oui n’oublions pas les baffles, tien en parlant de ça j’ai eue l’occasion de le brancher dans une cabine Lesly ouhaaaaaaaou ! Révélation ! le grâle ! (Pour ceux qui ne connaisse pas, la cabine possède en plus de son système de HP tournant, son propre ampli à lampe) malheureusement une Lesly coute dans les meilleurs prix entre 1300 et 1800€ et elle se fait rare (du moins celle que je cherche moi)
Alors pourquoi je vous embarque avec ma cabine Lesly alors que nous somme sensé parler du studio préamp, ben tous simplement par que ce jour la nous avons regardé le ventre de la dite cabine et je me suis rendu compte que la section poweramp était à base de 6L6.
De retour à la maison (du moins au boulot…lol) je me suis empressé de trouvé le schéma de cet ampli et de le comparé avec ce qui existé en ampli guitare (marshal, Fender, boogie…..)
Et les amplis qui correspondent le mieux sont………………le Fender basman et le messa fifty/fifty qui son deux amplis à base de 6L6 et qui sont fait expressément pour lui.
Ce qui revient à vous demandez pourquoi je vous ai parlé de mon studio 22+ tout simplement parce que lui possède une section ampli à base de EL34 !
Si ce dernier et excellent et que je m’en sers pour mes répètes je ne peux malheureusement pas dépasser le volume à 6 sinon je perds le bénéfice des sons claires.
Sons claire qui sont nettement meilleurs avec mes amplis en 6L6 cité plus haut.
Quand aux différents baffles eux aussi apportent leurs lots de coloration spécifique !
Un 4X10 sonne différemment d’un 4X12 de même que deus baffles en 12 sonne autrement qu’un seul………(la Palice n’aurai pas dit mieux je sais)
Donc vous voyez la je n’ai même pas parlé de la multitude de réglages qu’offre la bette.
Pour conclure il ne m’à jamais trahi et je trouve toujours le son désiré.
Ha si ! Une dernière chose toute fois. Je viens de trouver un Peavey classique 50 version bleuse. Cet ampli possède lui un HP de 15 pouces merveilleux ! et comme son nom l’indique il me donne a lui tout seul ce son particulier vraiment très bleuse plus chaud mais très claire ou avec un Crunch très détaillé que je n’ai pas avec mon 4X10…..
Voila entrer dans la quatrième dimension et explorer l’univers du son avec ce matos et vous trouverez votre grâle…….
coranglet
234
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
7 Posté le 25/04/2012 à 11:34:12
Bonjour,
Euh! si je peux me permettre: Le studio 22 ne date pas de 1975. Il n' y avait guère que le mark 1 sur le marché à l'époque et encore fallait il le commander (pour la France l'importateur était Michel benedetti à Marseille). Deuxième remarque:Les lampes qui équipent cet ampli sont des EL 84 et non pas des EL 34. C'est normal nous sommes au dessous de 50 watts. La troisième remarque qui découle de la seconde est celle-ci: Il est normal qu'un ampli de 30 watts torde plus vite qu'un 50 ou 100 watts. Pour le reste c'est une question de gôut. Perso j'ai tendance à penser que pour ce préamp au moins, c'est avec du tout mesa qu'on obtient les meilleurs résultats.
Euh! si je peux me permettre: Le studio 22 ne date pas de 1975. Il n' y avait guère que le mark 1 sur le marché à l'époque et encore fallait il le commander (pour la France l'importateur était Michel benedetti à Marseille). Deuxième remarque:Les lampes qui équipent cet ampli sont des EL 84 et non pas des EL 34. C'est normal nous sommes au dessous de 50 watts. La troisième remarque qui découle de la seconde est celle-ci: Il est normal qu'un ampli de 30 watts torde plus vite qu'un 50 ou 100 watts. Pour le reste c'est une question de gôut. Perso j'ai tendance à penser que pour ce préamp au moins, c'est avec du tout mesa qu'on obtient les meilleurs résultats.
JMP
Lukyluc
50
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
8 Posté le 25/04/2012 à 14:39:36
oui bien vue!
je rectifie c'est bien des EL84
j'ai acheter mon studio sur Paris juste avant de descendre sur Toulouse en 79
c’était les premiers.
un poweramp bassman Fender ressemble à quelque valeurs près de résistance à un poweramp messa 50/50.
et oui pour un son vraiment boogie le mieux c'est d'avoir une chaine complète messa.
si je parlai d'un poweramp équipé d'EL84 c'est que j'ai eue l'occasion de tester le préamp sur un poweramp Peavey 50/50 (puch pul de 4 EL84)et le résulta n’était pas si convainquant que cela.
Mais la question de notre amis était de savoir si c’était polyvalent.
je réponds par l’affirmatif en explorant plusieurs Baffle et plusieurs réglage sur le préamp messa on y arrive.
pour ma pare le meilleur résulta est obtenu avec les deux poweramps cité plus haut.
voilivoilou!.....
.
je rectifie c'est bien des EL84
j'ai acheter mon studio sur Paris juste avant de descendre sur Toulouse en 79
c’était les premiers.
un poweramp bassman Fender ressemble à quelque valeurs près de résistance à un poweramp messa 50/50.
et oui pour un son vraiment boogie le mieux c'est d'avoir une chaine complète messa.
si je parlai d'un poweramp équipé d'EL84 c'est que j'ai eue l'occasion de tester le préamp sur un poweramp Peavey 50/50 (puch pul de 4 EL84)et le résulta n’était pas si convainquant que cela.
Mais la question de notre amis était de savoir si c’était polyvalent.
je réponds par l’affirmatif en explorant plusieurs Baffle et plusieurs réglage sur le préamp messa on y arrive.
pour ma pare le meilleur résulta est obtenu avec les deux poweramps cité plus haut.
voilivoilou!.....
.
jimiyves
3141
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
9 Posté le 26/04/2012 à 19:31:47
Merci pour vos réponses.
A un moment je me suis demandé s'il valait pas mieux économiser et prendre un triaxis qui permet d'autres sons et qui est entièrement MIDI. Cela dit en ce moment je joue (en attendant mieux) sur un Fender Mustang I, et en disto je reste sur la simu de supersonic que j'adore. D'ailleurs quelqu'un pourrait-il confirmer que la disto des supersonics de Fender est proche de celle du mesa studio preamp ?
Du coup il se peut que le mesa studio preamp couvre tous mes besoins ... j''ai juste un peu peur sur le fait qu'il y ait des réglages communs aux 2 canaux.
Sinon, est-ce qu'avec le mesa studio preamp on peut avoir le grain ou le son d'un Mark I (Europa de Santana) et du solo d'Hotel California ?
Merci.
A un moment je me suis demandé s'il valait pas mieux économiser et prendre un triaxis qui permet d'autres sons et qui est entièrement MIDI. Cela dit en ce moment je joue (en attendant mieux) sur un Fender Mustang I, et en disto je reste sur la simu de supersonic que j'adore. D'ailleurs quelqu'un pourrait-il confirmer que la disto des supersonics de Fender est proche de celle du mesa studio preamp ?
Du coup il se peut que le mesa studio preamp couvre tous mes besoins ... j''ai juste un peu peur sur le fait qu'il y ait des réglages communs aux 2 canaux.
Sinon, est-ce qu'avec le mesa studio preamp on peut avoir le grain ou le son d'un Mark I (Europa de Santana) et du solo d'Hotel California ?
Merci.
Lukyluc
50
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
10 Posté le 27/04/2012 à 10:22:51
Salut
Bon 1ere question
Sur l’interaction des réglages :
Il y en a effectivement ! Mais on contourne facilement le problème en ajoutent ou non l’équaliseur.
Personnellement je pilote le mien avec mon GP8 (un des seul multi qui possède deux sorties Switch qui me servent à changé de canal et a switcher l’équaliseur, il en manquerait une troisième pour la réverbe mais comme elle n’est pas très bonne de toute façon sur le préamp (c’est ce qu’il me reste à faire sur le mien optimiser la réverbe avec le schemat FENDER et augmenter la ligne à ressors) je ne l’utilise pas….(pédale qui fait pour l’instant beaucoup mieux l’affaire)
Pour les sons Santana
Je réponds oui ! oui ! oui !
Je joue du Santana depuis l’âge de 16ans et c’est d’ailleurs pour cela que je me suis équipé en Messa et PRS.
Pour les sons fender
Tu rajoute une petite Pedal de trémolo (une boss pour moi) tu branche ton préamp avec un messa fifty/fity et tu injecte le tout dans un baffle 4X10 ou baffle 15 pouce (comme celui du peavey classique bleuse) tu ferme les yeux et tu joue du Hank Marvin (les shadows ; apache fbi etc….) ou du SRV et la tu croies jouer sur un fender twin reverbe……
Reste aussi que tout et une chaine…
Quand je joue du santana je prends la PRS ou ma TS600 aria qui le fait aussi (elle me suie depuis mes 17ans cadeau de mes parents)
Quand je joue du SRV je prends ou du knofler je prends une de mes strates (he oui j’en une avec des grosse cordes et en Mi flat pour le bleuse (SRV entre autre).
Et la aussi ça change le son…
Tu trouveras ici de bonne pistes pour comparer (du moins électroniquement) et même si tu n’y connais rien en électronique il te sufi de superposé les différents schémas pour te rendre compte que Messa a beaucoup pompé chez Fender (du moins il n’y a pas 36 mille façon de polarisé une lampe mais les choix de tension et de condo eux change le son et tout et une Histoire de compromis……..comme la vie !
http://optimisetonampli.free.fr/exemple.htm
ici les différents schéma Messa
http://www.schematicsunlimited.com/?z=mesa-boogie
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