Sujet Enregistrement d'une contrebasse
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Anonyme
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Sujet de la discussion Posté le 17/10/2005 à 11:18:31Enregistrement d'une contrebasse
Salut,
J'ai vu beaucoup de posts sur l'enregistrement de batterie ou de voix, par contre rien sur les contrebasse! Normale je pense, c'est quand même moins courrant.
Alors je lance le sujet. Je dois en enregistrer une mercredi. J'ai une idée de ce que je vais faire : une piste en DI avec un avalon (compressée)(à mon avis le musicien doit avoir une prise sur son instrument car il fait beaucoup de live) et une piste avec un tlm 103 pour chopper les doigts (non compressé) et avoir un son plus "accoustique".
Qu'en dites-vous? Avez-vous des conseils?
Je vous dirai ce que j'ai fais au final et je tacherai de vous faire écouter!
A+.
J'ai vu beaucoup de posts sur l'enregistrement de batterie ou de voix, par contre rien sur les contrebasse! Normale je pense, c'est quand même moins courrant.
Alors je lance le sujet. Je dois en enregistrer une mercredi. J'ai une idée de ce que je vais faire : une piste en DI avec un avalon (compressée)(à mon avis le musicien doit avoir une prise sur son instrument car il fait beaucoup de live) et une piste avec un tlm 103 pour chopper les doigts (non compressé) et avoir un son plus "accoustique".
Qu'en dites-vous? Avez-vous des conseils?
Je vous dirai ce que j'ai fais au final et je tacherai de vous faire écouter!
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Posteur·euse AFfolé·e
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2 Posté le 17/10/2005 à 12:09:46
Ouais c'est une bonne solution ton truc...
Ecoute bien la cellule et n'hésite pas à la replacer et a essayer des trucs ...
Ecoute bien la cellule et n'hésite pas à la replacer et a essayer des trucs ...
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Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
3 Posté le 17/10/2005 à 13:05:39
Je trouve généralement le son des cellules de contrebasse nasillard et très loin de reproduire fidèlement la sonorité chaude de la cbs.
Si sur scène leur utilisation s'avère souvent indispensable, en condition de studio les micros sont les bons outils.
Chez moi, je n'utilise généralement qu'un seul micro à condensateur (AKG 414). pour la distance et le placement, tout va dépendre de la qualité de la contrebasse et de la qualité du jeu de l'instrumentiste.
S'il a d'entrée un gros son généreux et équilibré, oublie la cellule.
Parcontre s'il a un son un peu mou et manquant de précision, elle sera peut-être utile.La cellule peut parfois amener les mediums nécessaires, mais à très petite dose.
Mais tu peux aussi envisager de fixer un micro dynamique sur le chevalet.
Pour exemple, la prise de son de la contrebasse d'Olivier Sens sur le CD Trio Bado Live est faite à partir de 3 sources : cellule + dynamique sur le chevalet (je ne me rappelle plus du modèle employé par l'ingé son) + Neumann U87 à environ 50 cm.
Rien ne t'empêche de reprendre à la fois cellule et micro(s) sur des pistes différentes, tu jugeras au mix de l'utilité ou non de la piste cellule.
Si sur scène leur utilisation s'avère souvent indispensable, en condition de studio les micros sont les bons outils.
Chez moi, je n'utilise généralement qu'un seul micro à condensateur (AKG 414). pour la distance et le placement, tout va dépendre de la qualité de la contrebasse et de la qualité du jeu de l'instrumentiste.
S'il a d'entrée un gros son généreux et équilibré, oublie la cellule.
Parcontre s'il a un son un peu mou et manquant de précision, elle sera peut-être utile.La cellule peut parfois amener les mediums nécessaires, mais à très petite dose.
Mais tu peux aussi envisager de fixer un micro dynamique sur le chevalet.
Pour exemple, la prise de son de la contrebasse d'Olivier Sens sur le CD Trio Bado Live est faite à partir de 3 sources : cellule + dynamique sur le chevalet (je ne me rappelle plus du modèle employé par l'ingé son) + Neumann U87 à environ 50 cm.
Rien ne t'empêche de reprendre à la fois cellule et micro(s) sur des pistes différentes, tu jugeras au mix de l'utilité ou non de la piste cellule.
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4 Posté le 17/10/2005 à 13:29:27
Perso, je suis fana du U47 sur les contrebasses. Les sorties directes j'ai jamais adoré. Sinon, j'ai déjà obtenu des résultats honorables avec une RE20. Si tu fais en "double" (micro + DI) vérifie si tes deux signaux sont en phase (il se pourrait que l'un annule l'autre en partie). Le TLM103 est assez raboté dans le grave donc je ne sais pas si il va faire l'affaire (à essayer de toute façon)
Rroland www.studiolair.be
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Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
5 Posté le 17/10/2005 à 14:23:05
Citation : Perso, je suis fana du U47 sur les contrebasses.
Moi non plus, c'était juste pour donner un exemple de prise un peu sophistiquée.
Je parlais d'un U87 en fait et pas 47.
Je n'aurais pas fait ce choix de "microphonage".
De plus, 2 sources sonores d'un même instrument me semblent déjà suffisamment délicates à gérer au mix.
Mais le résultat obtenu par Vincent Mahey (c'est lui qui a fait la prise) est très agréable à écouter et assez réaliste me semble-t-il.
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Posteur·euse AFfolé·e
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6 Posté le 17/10/2005 à 15:11:06
Ah tiens une vieille connaissance...
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Membre d’honneur
Membre depuis 22 ans
7 Posté le 17/10/2005 à 16:13:12
Les grands classiques : même choix de micros : Neumann U47, AKG C414, Electrovoice RE20 ... avec une préférence pour le U47 (son bas medium et medium).
Caca In -> Caca Out
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Anonyme
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8 Posté le 18/10/2005 à 14:12:20
Je ne suis pas un spécialiste de la prise de son mais je suis contrebassiste. J'ai récemment enregistré sur mon home studio avec 2 micros dynamiques : PG57 proche du chevalet et SM58 légèrement en arrière pour le son global. Le résultat est fidèle à l'original et il n'est pas besoin de faire de compression. Bien évidemment, deux pistes mono sont nécessaires qui pourront être traitées différemment. Le bruit des doigts sur la touche est un luxe inutile à mon avis, d'autant qu'il pertube pas mal le signal.
J'utilise parfois une cellule Dyn B set de Schertler (cher = 800 € environ sans le préamp). Cette cellule est un micro dynamique collé contre la table d'harmonie. Le son acoustique est garanti mais il faut une compression, voire un filtrage autour de 150 Hz qui est la fréquence de résonnance naturelle de l'instrument.
J'utilise parfois une cellule Dyn B set de Schertler (cher = 800 € environ sans le préamp). Cette cellule est un micro dynamique collé contre la table d'harmonie. Le son acoustique est garanti mais il faut une compression, voire un filtrage autour de 150 Hz qui est la fréquence de résonnance naturelle de l'instrument.
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Tomb
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AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
9 Posté le 18/10/2005 à 14:17:32
Flague...
la première fois j'ai utilisé la céllule que le gars avait ("ouais elle est super" qui disait)... je m'en veux encore...
la première fois j'ai utilisé la céllule que le gars avait ("ouais elle est super" qui disait)... je m'en veux encore...
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Anonyme
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10 Posté le 18/10/2005 à 14:55:28
Citation : la première fois j'ai utilisé la céllule que le gars avait ("ouais elle est super" qui disait)... je m'en veux encore...
Une cellule peut être excellente en live et de piètre qualité en enregistrement studio. Les cellules piezo de type David Gage sont excellentes en live mais en studio c'est du piezo et c'est nul (sauf si on veut avoir un son caractéristique mais c'est une autre question). Les seules cellules capables de reproduire un son acoustique en studio avec les réserves que j'ai données sont la dyn B de Schertler pour le son de la table d'harmonie et la stat B de Schertler pour la prise niveau chevalet. Elles ne portent de cellule que le nom car ce sont de vrais micros (dynamique pour le dyn et statique pour le stat) en contact direct avec l'instrument.
Si vous voulez enregistrer un groupe de jazz (par exemple) en live avec une contrebasse et que vous ne voulez pas reprendre les autres instrus dans le micro de la contrebasse, à moins de disposer d'un caisson dédié à la contrebasse, les cellules schertler sont idéales. Tout dépend donc de la config (et des moyens).
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