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Prise de Son & Mixage

Quels micros haut de gamme pour grosse caisse et caisse claire?

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Quels micros haut de gamme pour grosse caisse et caisse claire?
J'aimerais m'acheter un micro de grosse caisse et un micro de caisse claire pour un home studio (mac book pro, rme fireface 800 et déjà 2 overhead audio-technica at 4050).
J'ai un budget d'environ 700euros par micros.
Tous le monde me parle du beta 52 et du sm57 mais je peux investir plus et je ne trouve pas d'équivalent dans des gammes plus hautes de micros.
Deux autre questions:
-vaut-il mieux investir dans un pré-ampli avant d'investir dans de bon micros?
-est-ce que ca vaut la peine de mettre 700euros dans un micros en utilisant les pré-amplis de ma rme?

Merci à vous

Gyles
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Bonsoir,
J'ai déjà obtenu de très bons résultats pour la caisse claire avec un AKG C1000.Il est en plus particulièrement robuste.
Mais la rolls royce des micros pour la snare et la grosse caisse c'est quoi?
Chez Neumann par exemple c'est quel modéle spécialement concu pour ces instruments?
Avec 1 seul micro grosse caisse, tu n'auras jamais un son plein. Il en faut 2 minimum, 3 l'idéal :aime: .
Le 57 est un micro "lo-fi" ... il est agréable seulement car sa signature sonore est devenue universelle et donc habituelle, rassurente.

Si tu cherche des sons plus proche de la réalité :
BeyerDyanmics (201 ou 88) sur la caisse claire te donneront de bon resultat.



Après il convient aussi de dire qu'a ce niveau une difference d'angle ou de placement (on parle de cm au moins) fait plus la difference qu'un préampli. Mais bon, je dis ca ... je suis pas pro.

a++

Citation : Je suis batteur professionnel et j'ai pu testé un beta 52 mais j'ai été assez décu. Mes overheads (at 4050) me donne déjà un son d'ensemble de la batterie très correcte et le béta 52 ne fait que rajouter un peu de basse et d'attaque sur la grosse caisse. Est-ce normal? je pensais que la différence serait beaucoup plus flagrante.


Citation : Je cherche des microphones qui puisse me restituer le plus fidélement possible mon son de batterie et comme tout le monde je cherche à avoir de la pêche, de la brillance, de la présence, de la transparence et de la chaleur...rien que ca...he he.


Citation : Je n'ai pas envie et pas les capacités de passer des heures à mixé chaques éléments donc ca m'est égale si les micros repissent...


Il n'y a pas de miracle. Si tu multiplie les micros sur un même source, tu va également multiplier le temps qu'il va te falloir pour placer tes mics (recherche du son désiré + traque des problèmes de phase) et le temps qu'il va te falloir au mix.

Le B52 est déjà un micro qui "premix" ton son de grosse caisse. Il est plutôt conçu pour le live à la base (donc pour aider le techos à faire un mix rapidement), et à une courbe en réponse creusée, taillée pour la grosse caisse.
Pour le 57 c'est un peu pareil.
Je ne considére pas perso que ces micros sont lo-fi, ils sont justes taillés pour des applications précises.
Si tu prend un mic plus neutre, tu augmente presque à coup sur la quantité de traitement au mixage.

Pareil, si ton but est de ne pas te prendre le choux au mix, surtout ne met pas plusieurs mics pas élément.
Et même plus, si tu veux placer tes mics en 2mn et avoir le son tout de suite, garde tes 2 overheads et ne rajoute rien.

Citation : Mais la rolls royce des micros pour la snare et la grosse caisse c'est quoi?


Ca n'existe pas, c'est un mythe ! Tout dépend de ton application.
C'est même tellement absurde que ça ne ferait même pas un argument marketing. :surpris:
C'est vrai t'as raison je ne pense pas que je vais échapper au travail de placement de micro et de mix, mais c'est quand même marrant que pour la voix on trouve 2000 milles micros dans toutes les gammes avec des différences claires de qualité mais pour la batterie il semble que c'est pas du tout la même chose.
Donc vous pouvez tous me confirmer que pour les grosses prod. ou y a encore des batteries accoustiques genre le premier Justin Timberlake, les albums d'Eryka Badu ou de Joss Stone ben si ca se trouve ils ont utilisés un beta 52 ou un beyer dynamic m201 pour enregistrer le kick et la snare et le son énorme ca vient des pré-amps, des compresseurs, du placement des micros, du talent de l'ingé son et du travail de mix et de mastering...etc?
Tu sais pour la voix c'est plus rare, mais il y a pas mal de "gros artistes" qui utilisent aussi le sm57 ou 58 en studio, ou l'Oktava MK219 qui est à peine plus chers.

Citation : Donc vous pouvez tous me confirmer que pour les grosses prod. ou y a encore des batteries accoustiques genre le premier Justin Timberlake, les albums d'Eryka Badu ou de Joss Stone ben si ca se trouve ils ont utilisés un beta 52 ou un beyer dynamic m201 pour enregistrer le kick et la snare et le son énorme ca vient des pré-amps, des compresseurs, du placement des micros, du talent de l'ingé son et du travail de mix et de mastering...etc?


Non, ça vient de beat-detective et audio-replacer :mdr:

Plus sérieusement, oui. Comme ils ont pu utiliser aussi des mics très chers, selon leurs affinités, leurs envies du moment, le matos dispo au studio, le son de la batterie, le jeux du batteur...

Par exemple, voici une photo d'un enregistrement de Omar Hakim pour un album de Jennifer Lopez, par Bruce Swedien :

Sur la photo, on voit des Royer, des U87 et... un sm57 sur la caisse claire. Je crois pas que ce soit par manque de budget.
Bonjour à tous.
Désolé de te décevoir fafy69 (tu sais pour ton brevet).





Quelqu'un a eut l'idée avant toi, c'est la société Auralex.
Le pire c'est que j'avais déjà vu sur le net ces produits... mais je ne me rappelait plus
Je me demandait,
pour la grosse caisse, quelqu'un a déjà essayé un C414 ? Est-ce que ça rend mieux que les mic spécialisés tels que b52, opus99, D112 ?

Et pour la caisse claire : quelqu'un a déjà essayé KM184 ?
Et aussi, est-ce que ça peut pas le faire d'utiliser des mics pour toms tels que b98, E604, E908D, opus 67-87-88, atm 35.
Parce que si ça peut le faire, c'est quand même vachement plus pratique pour le batteur.
Je sais, vous allez me dire que le branleur de batteur que je suis n'a cas s'entrainer à pas taper sur ses mic. Bah .... vous aurez pas tort. :oops:


Sinon, en mics complémentaire pour la grosse caisse, je pense que cet engin, ça doit le faire.

En fait, c'est tout simplement un hp monté dans une caisse claire. ça vaut 310€ chez musik produktiv.

Citation : pour la grosse caisse, quelqu'un a déjà essayé un C414 ?


Oui. Pour ce que je souhaitait obtenir, j'ai pas trop insisté. ça donne un son très acoustique, très neutre. Un peu rebutant au début, et attention, très sensible au placement. J'ai préférer le réserver pour un mic d'ambiance batterie. Mais désormais j'ai un Apex 460, donc je pourrais choisir un mic room décemment :bravo2: .

QQun a parlé d'un Km184 sur la CC plus haut. Perso j'en ai pas, mais il faudrait un jour que j'essaye un Mk012 tiens sur CC. Apprès j'aurais plus trop de solution en couple overhead par contre...

Tiens à propos de prise d'ambiance, est-ce que qq'un à déjà testé un coupl MS en façe de la batterie? je pensais utiliser l'Apex en figure 8 et un cardio style SC450 T.bone pour le centre, ou le C414 si je l'ai à dispo.

Je suis curieux d'écouter ce Yamaha Subkick. Est-ce que qqun à comparé plusieurs HP sur GC?
Pour la caisse claire, le B98 est excellent, à l'inverse du e604, qui ne va vraiment que pour les toms et certaines percs.
Les micros sur la batterie de Omar hakim ca relativise tout c'est vrai Maître Kanter!

Sinon personne n'a encore parlé du beta 98, qui est presenté comme le top chez shure et chez certains revendeurs, pour la caisse claire. Est-ce vraiment un micro plutôt pour la scène?
Si on a les moyens est-ce que c'est quand même mieux que le sm 57 ou le beta 57?
Oups pardon Dvt tu viens d'en parlé...j'avais pas fait le rapprochement avec l'abréviation...mais je veux bien d'autres avis parce que pour l'instant c'est vers celui-là que mon coeur balance.
Adieu reves de milions à la pelle, adieu ma ferarie commandée à la redoute !!! :mdr:

boureau tu m'as brisé mon reve :((( !!!

Plus serieusement, je pense que la solution Auralex doit etre un peuplus efficace que ma bidouille avec de la mousse mais aussi beaucoup plus chère :bravo:

lowcut@hotmail.fr

projet de création d'entreprise de sonorisation de concerts

Je suis réèlement désolé fafy69 :oops:
Allé, pour me ratraper, je te promet de te contacter dès que je vois une Ferrary en vente à moins de 2000€. :mdr:

Tu peux trouver ces produits sur http://www.audioland.fr/
En fait c'est vendu en kit à 75€, qui comprend 1 Xpender (la première foto), 2 Tri Xpender (2ème foto), 4 Trap Xpender (3ème foto), et 6 plat feet (j'ai pas mis de foto, mais ça sert à isoler le pied de mic du sol).
C'est pas donné, mais ça me parait pas abusif.
Y'a des beta 98D/S sur ebay à 169euros chez un revendeurs officiel aux états-unis!!!
Vous pensez qu'on peut y aller les yeux fermer ou est-ce qu'on risque de tomber sur des contrefaçons japonaises?

Citation : Y'a des beta 98D/S sur ebay à 169euros chez un revendeurs officiel aux états-unis!!!
Vous pensez qu'on peut y aller les yeux fermer ou est-ce qu'on risque de tomber sur des contrefaçons japonaises?



Japonaises, y'a peu de chance, chinoise plutôt :lol:

Je ne sais pas en fait. Mais un micro, c'est un peu comme une voiture. En occasion, faut essayer avant. Un micro peut très vite perdre ses qualités s'il est mal utilisé ou stocké. Perso, je n'en prendrais jamais d'occase sans l'écouter avant. Sauf à tomber, comme un copain, sur un 441 à 1€ sur une brocante. A ce prix-là, je tente le coup ! :mdr: :mdr: :mdr:
En l'occurence là c'est pas une occase, il est neuf, sous garantie et emballé. Y'a même un lien sur le site de shure pour aller vérifier si le revendeur y est répertorié...
Envoie un petit mail à Shure pour demander confirmation, et si c'est Ok, tu peux sauter sur ce micro, c'est du tout bon ! :D:
Comme dit plus haut, il n'y a pas que le micro qui joue au niveau sonore, les préamplis et le traitement sonore jouent énormément. Un préampli Millennia rendra mieux que le son d'une petite table de mix bas de gamme...pas de miraccle. Et même un SM57 (apprécié parce que le son nous est familier)dans un bon préampli devient un "bon" micro.

J'ai enregistré dernièrement avec des micros Earthworks en OH et sur le charleston, du coup les micros d'appoint étaient moins importants, tant le son qui sort des Earthworks rendait bien.

Le Km184 Neumann sur une caisse claire...si tu joues avec des balais, ok, si c'est avec des baguettes, oublie...pas terrible comme son
Ben pour le Km 184, je te jure que ca marche, testé sur un concert jazz avec un batteur jazz qui accompagnait steeve houben. Le km était en complément du sm57 et ca marchait aussi bien pour le jeu balais que pour une frappe normale. Ca apportait un son bcp plus précis, avec plus d'harmoniques etc...

J'ai déjà essayé aussi un C 414 sur cc et ca donnait super.

Mais ce qui est sur c'est qu'il n'existe aucune solution universelle, miracle qui sonnera avec toutes les batteries et les styles de jeux.

ALors si tu le peut, loue plusieurs micros et fais toi une bonne scéance d'essais sur plusieurs jours en enregistrant un max de configs.
Si possible essaye d'etre avec qqun qui pourra partager l'experience avec toi pour te donner son avis. Ecoute les enregistrement apres qq jours et tu trouveras bien ce qui te convient le mieux. Apres ca tu fais tes achats et tu seras sans doute satisfait.

Sinon pour le kick, le micro beyer qui marche est plutot le M88 que le M201, pour le snare c'est plutot le M201, mais la encore tu peut essayer les deux sur la snare et te faire ton avis.
Juste pour recentrer le debat, le budget innitial pour lui serai de 700€ alors le KM184 on l'oubli ! lol

j'ai une petite idée tiens, je vais créer un poste ou chacun mettra son matos pour enregistrer une batterie, par element, et avec le prix du micro, ca permetra de visualiser plus clairement les techniques et budgets differents !!! je poste le liens rapidement

lowcut@hotmail.fr

projet de création d'entreprise de sonorisation de concerts

lowcut@hotmail.fr

projet de création d'entreprise de sonorisation de concerts

Yes bonne idée. Et ce serait cool du son en plus, réaliser avec ce matos! Moi je le ferais une fois que j'aurai acheté mes micros.
Pour finir je crois que je vais opter pour un beta 98D/S (ou beta 57) pour la snare et un beta 52 pour le kick (je vais quand même essayer avant le audix d6). Je verrais plus tard pour les micros d'appoint...
Bon maintenant va falloir penser et économiser pour des bons préamplis...on en a jamais finis avec ce matos... :D: