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Quels micros haut de gamme pour grosse caisse et caisse claire?

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Quels micros haut de gamme pour grosse caisse et caisse claire?
#1
J'aimerais m'acheter un micro de grosse caisse et un micro de caisse claire pour un home studio (mac book pro, rme fireface 800 et déjà 2 overhead audio-technica at 4050).
J'ai un budget d'environ 700euros par micros.
Tous le monde me parle du beta 52 et du sm57 mais je peux investir plus et je ne trouve pas d'équivalent dans des gammes plus hautes de micros.
Deux autre questions:
-vaut-il mieux investir dans un pré-ampli avant d'investir dans de bon micros?
-est-ce que ca vaut la peine de mettre 700euros dans un micros en utilisant les pré-amplis de ma rme?

Merci à vous

Gyles
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#2
Disons qu'en terme de qualité le sm57 sur la SD et le beta 52 sur la GC sont dejas tres tres bien.

si tu peus investir, rajoute peu etre un statique petite membranne sous la SD pour enrichir le timbre et un statique grosse membranne a quelque cm de la GC pour elargir le son..

donc SM57 99€+ BETA52 240€= 339€ il te reste donc 360€ pour " embellire " ta prise.

lowcut@hotmail.fr

projet de création d'entreprise de sonorisation de concerts

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#3
EV RE20 pour la grosse caisse ;)
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#4
Qu'est ce que vous pensez des md 421 et 441 c'est vraiment flagrant la différence par rapport à un béta 52 et un sm 57?
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#5
Le meilleur micro n'est pas forcément le plus cher ou celui qui est habituellement le meilleur, cela dépend de la batterie et du batteur.

Je suis en train d'enregistrer de la batterie en ce moment, et ce fut l'AKG D112 qui fut choisi, alors qu'en général, il est enterré par un Béta 52 ou un RE20 (bien que ce dernier soit peu universel, sa signature eighties est tout de même reconnaissable).

Ce batteur joue sur deux caises claires ayant un son très différent. L'une est très bien avec un 441, l'autre avec un 57. Le 57 n'est pas forcément moins bon, c'est affaire de circonstance. Il faut pouvoir choisir.

JM
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#6
Jan a tout dit.

Mais globalement, si tu part avec B52 + sm57 tu as peu de chances d'être déçu.
Tu peux aussi remplacer B52 par D112 et sm57 par Beyer M201, par exemple.

Avec ça tu ne rateras pas tes prises à cause des micros déjà, le reste est une histoire de goût.

Si tu ne connais pas trop ces micros et que tu veux de la polyvalence, évite le RE20, le Beta 91, le MD421, etc. qui ne conviendront seuls que dans des applications particuliéres.
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#7
Perso je trouve pas que le D112 soit une option interressante...

Je garderais B52, 2*sm57 et le reste de tes thunes pour acheter de bons préamps...

Voilou.
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#8
Comme le dit Maitre K, si tu ne prends qu'un micro de chaque, le Béta52 et le Sm57 sont à coup sur un bon choix. Ce n'est pas forcément le meilleur choix, mais c'est un kit avec lequel tu obtiens toujours un résultat exploitable. Le bon kit de base lorsqu'on n'a pas le choix ou pas le temps pour choisir. Un E604 dessous la caisse claire ne grèvera pas trop ton budget et peu rendre quelques services.

JM
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#9

Citation : Le meilleur micro n'est pas forcément le plus cher ou celui qui est habituellement le meilleur



C'est vrai, étant un pro-Shure je ne saurai que te les conseiller mais il est vrai aussi que du AKG D112 sonne tres bien aussi.

je rejoint l'idée ennoncée d'investir sur un micro GC et 2 micros CC, c'est tres avantageux de coller un micro dessous car celui du dessus à tendance à faire repisser les cymbales lors de l'equalisation dans le haut du spectre et donc en prenant le timbre dessous tu peus doser ton medium-aigu en toute quietude ! Un statique petite mebrane dessous fait tres bien l'affaire et tu en trouve à des prix tres abordables ( pas besoin d'etre un foudre de guerre dans le bas du spectre ce qu'on cherche ici c'est du medium-aigu )

lowcut@hotmail.fr

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#10
Merci pour tous ces conseilles ca m'aide beaucoup.

Je suis batteur professionnel et j'ai pu testé un beta 52 mais j'ai été assez décu. Mes overheads (at 4050) me donne déjà un son d'ensemble de la batterie très correcte et le béta 52 ne fait que rajouter un peu de basse et d'attaque sur la grosse caisse. Est-ce normal? je pensais que la différence serait beaucoup plus flagrante.

Si j'opte pour un shure à la caisse claire, est-ce que ca vaut la peine de prendre le beta 57 au lieu du sm 57.

Que pensez-vous de l'audix d6 pour la grosse caisse, on trouve très peu d'avis dessus? Mais il semble que ces derniers sont toujours trés positif.
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#11
Je crois que la difference entre le beta et le sm se situe au niveau de la directivitée mais bon, les résultats sont plus probants avec le sm..

pour le beta52, il sagit aussi de la maniere de la plasser si tu le met en exterieur, il captera le son d'ensemble de ta grosse caisse, si tu le met à l'interieur, il captera plus l'attaque due à la frappe de la batte sur la peau, l'idéal etant de mettre le pg52 à l'interieur, legerement exentré de la batte avec l'interieur de la caisse matté ( avec de la mousse ou une couverture ) ainci qu'un micro statique à large membrane à une vingtaine de cm de la grosse caisse. l'ensemble capte et l'attaque et la raisonnance de pied et ca permet de doser au mixage.

En gros, il faut essayer plein de trucs :bravo:

lowcut@hotmail.fr

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#12
Autre chose, tout depend aussi du nombre de micros utilisés pour l'enregistrement... avec 2 overheads, tu peus tres bien reprendre une batterie complete ( pour le jazz par exemple ) simplement les elements les plsu eloignés des micros auront tendance à etre atténués et à resonner un peu ( phenomene de proximité et deplacement du flux d'air ). C'est pour ca que generalement, on ajoute un micro grosse caisse et un micro caisse claire.

Donc 4 micros c tres bien, apres tu peu rajouter 1 cc et un gc en plus, ainci que un micro pour le tom basse, et un pour le medium et aigu ce qui donne 8 au total pour avoir un son plus defini.

Tout est question de budget et de couleur de prise!

lowcut@hotmail.fr

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#13
L'avantage de l'Audix sur le B52 (que j'aime beaucoup par ailleurs) est qu'il est bien plus polyvalent. Tu pourras l'utiliser sur des prises de cuivre ou d'ampli basse.
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#14
Jamais entendu parler de l'Audix :oops: quelles sont ses caracteristiques?

lowcut@hotmail.fr

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#15
Perso j'ai un D112, il m'arrive de l'utiliser sur la GC, mais en fait, c'est pour capter un son plus typé "acoustique". Sinon j'y colle un ATM25, plus généreux en terme de modernité, mais plus sourd suivant le placement. Du coup le D112 se place pas mal sur les toms basse pour avoir un joli mouelleux dans le grave.

Sur la CC, il m'arrive bien ces temps de mettre un oktava MK319 en top, et généralement en bottom j'y colle un t.bone SC450 car j'ai plus de mics. J'ai déjà testé le C414 en top et ça donne une bonne grosse pêche à la CC. Par contre, j'ai préféré le MK319 parce que niveau prix, vaut mieux que le batteur tape sur l'oktava que sur le C414 BTL2... :P:
Sinon parfois j'y colle un ATM25 en top. ça dépend de ce que je recherche. L'oktava sonnera très riche en harmoniques (j'adore ça). L'atm25 est plus "fade", mais suivant la situation ou les préférences des batteurs, ils préfèreront.

Voilà ma modest contrib de preneur pas confirmer du tout...

Studio HandMadeRecord: Enregistrement, mixage, mastering, répétition

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#16
Affirmatif, un couple statique donne un son plus defini sur une caisse claire mais pour le top y vaut mieux metre de la qualité et c'est vrai que vu la fragilité des statiques, un coup mal placé coute vitre tres chere... :non:

mais bon etant donné que beaucoup de gens ( dont moi ) ont appris par des methodes plus magistrales que pratiques, le sm57 c'est imposé de suite et il est vrai que depuis quelques mois que je fais de la prise son je prefere reserver un dynamique sur les peaux et en statique sur les cymbales et allez donc savoir pourquoi :mdr:

lowcut@hotmail.fr

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#17
Oui mon Oktava est un peu cabossé, mais bon franchement je regrette pas (il est pas très cher), et il me donne pas mal de satisfaction. Au niveau repisse, ben c'est un peu plus qu'un dynamaique (quoique j'ai pas comparé très finement), mais lui cut un peu les aigus donc du coup les cymbales.
Ce Mk319 m'épate tous les jours vu le prix... impressionnant de rapport qualité prix. Ceci dit, je vais peut-être faire un p'tit système pour mettre un caoutchouc sur la face "tapable", pour limiter la casse, et aussi augmenter la réjection... mais pas sur que ça fonctionne sur le dernier point.

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#18
Gyles -> Si tu nous en disais plus sur ton où tes styles de prédilection et la config de ta batterie ?
Si c'est uniquement pour te reprendre toi avec ton matos, tu peux peut être t'orienter vers quelque chose de plus personnel que l'éternel combo "52-57".

The cat -> Ne compte pas la dessus pour augmenter la réjection. Ca peut marcher comme ça peut avoir l'effet inverse. Par exemple quand tu cache à moitié la capsule d'un 58 avec la main, il a tendance à devenir omni.
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#19

Citation : Par exemple quand tu cache à moitié la capsule d'un 58 avec la main, il a tendance à devenir omni.


Il me semble que la directivité cardio est en partie due à des annulations de phase. T'as surement raison. Faudra que je teste quand même...

Citation : tu peux peut être t'orienter vers quelque chose de plus personnel que l'éternel combo "52-57".


Alors ça c'est clair :bravo2: Y'a tellement d'autres choses qu'on ne connait pas.

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#20
Salut
c'est vrai que ton style de jeu et le genre de son que tu recherche sont primordiaux.

Sinon comme dit plus haut je te conseille tres vivement les beyer M201 qui est tres bon, c'est un peu un SM57 haut de gamme. A tester en tous cas.

Sinon (mais ca dépend du style) pourquoi ne pas utiliser uniquement des statiques? Un grosse membrane devant le kick et un petite membrane en top de snare. J'ai déjà essayé un neuman KM 184 en snare et c'est tres bien, tu peut meme l'utiliser en complement du SM57 (les 2 en top). Un autre petit statique style oktave devrait bien faire l'affaire comme le dit the Cat.

ps: pour des kick avec une belle attaque, le beyer M88 est excellent...
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#21

Citation : Au niveau repisse, ben c'est un peu plus qu'un dynamaique (quoique j'ai pas comparé très finement), mais lui cut un peu les aigus donc du coup les cymbales.


j'ai une petite astuce pour eviter la repisse des cymbales sur le top caisse claire : il suffit de prendre un petit rectangle de mousse aléolée, de faire un trou pour le passage du corps du micro et d'enfiller le tout du coup ca fait un ecran derriere la capsule et baisse conciderablement la rejection arriere !!! pour eviter les coups tu peus metre une sorte de gaine thermo retractable epasse sur le corps du micro ce dvrai le faire...

lowcut@hotmail.fr

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#22
Merci Fafy, j'essaye ça à la prochaine session :clin:

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#23
J'ai testé ca sur une prise gratte hors studio pour eviter de prendre ce qui se passait derriere et je dois avouer que ca marche plustot pas mal...alors à tester et a faire part de ton avis sur une prise batterie! :lol: j'attend ca avec impatience, je pourrai deposer le brevet et gagner plein de sous pour acheter des micros neumann et tout et tout on appelerai ca la prise fafysnare :mdr: ok ok :fleche: arrete de rever faf' :mdr:

lowcut@hotmail.fr

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#24

Citation : Gyles -> Si tu nous en disais plus sur ton où tes styles de prédilection et la config de ta batterie ?
Si c'est uniquement pour te reprendre toi avec ton matos, tu peux peut être t'orienter vers quelque chose de plus personnel que l'éternel combo "52-57".



J'ai une batterie Mapex Philadelphia moyenne gamme mais bien accordée (G.C.20", S.D 4,5, toms 10"/12"/14") avec peaux remo blanche pour les toms et snare et peaux Aquarian transparente pour la grosse caisse. Cette dernière a un tissu dedans et un trou dans la peau de résonnance en bas à droite.

Je fais beaucoup d'afro beat (Tony Allen, Fela Kuti, Paco Sery...). J'aimerais enregistrer des groove dans ce style.

Je cherche des microphones qui puisse me restituer le plus fidélement possible mon son de batterie et comme tout le monde je cherche à avoir de la pêche, de la brillance, de la présence, de la transparence et de la chaleur...rien que ca...he he.

J'aimerais simplement avoir l'impression que je suis à côté de ma batterie quand je la reécoute...

Je n'ai pas envie et pas les capacités de passer des heures à mixé chaques éléments donc ca m'est égale si les micros repissent...
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#25
Tu peux ajouter un Beta91 au Beta52 (ou au D112) et tu obtiendras un son plus complet. Le modèle de chez Sennheiser pour grosse caisse (902 je pense) est également un très bon choix.

Pour la caisse claire, outre le fait de placer un micro sous la caisse (en opposition de phase souvent), un bon micro dynamique convient en général.

Outre le Sm57 souvent cité, tu as le Md441 Sennheiser (plus onéreux), le ND468 d'electro voice est mon micro préféré, mais suivant le style de musique j'utilise parfois autre chose.
Rroland www.studiolair.be
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