Sujet Mixage acapella
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Dans ce post, pour moi ce n'est pas une histoire d'être d'accord ou pas d'accord, c'est surtout que je ne comprends pas la réaction des différents protagonistes.
Je ne défends personne pour la bonne raison que je m'en tamponne, je cherche juste à comprendre... les différents points de vue.
J'aurais certainement eu une réaction différente ( et plus violente du genre '' prise de bec '' ) si quelqu'un avait critiqué le morceau de Laïs dont j'ai mis le lien. Parce qu'effectivement, alors là oui... c'est flagrant ! Et ce n'est pas un coup de bol ou un accident, les 3 albums de ces nanas sont d'égale qualité et toujours enregistrés dans le même studio et par le même mec. Et je trouve le son tout simplement somptueux.Le plus rigolo la dedans, c'est que les 2/3 des titres ne m’intéressent pas, c'est du folklore de différents pays nordistes dont la Belgique ( coucou rroland
) je suis juste subjugué par la qualité du son.
NB je ne sais pas si Youtube restitue cette impression de '' hors normes ou hors concours ''.
Après je te rejoins jambesexy ( lol, en voualà un pseudo évocateur ) sur le fait que on peut appeler ça '' une production moderne ''.
La voix est certainement l'instrument le plus fragile et le plus complexe qui soit. Il est évident que le type a samplé sa voix et pas note par note comme certains VSTi. Sur certains passages, on entend clairement que c'est le même sample ( les petits passages, très sympas d'ailleurs dans les super aigus en second plan et hyper rapides ) qui a été utilisé et pitché et time-stréchè dans Kontakt. Et ça ne peut pas sonner autrement que : transposé et ultra quantisé. C'est le clavier midi qui déclenche le sample... Et ça ne peut sonner que lissé et mécanique comme un synthé...
Ayant déjà pratiqué la chose, je sais très bien ce que ça donne... du synthé mais surtout pas de l'expression et de la virtuosité vocale. D'ailleurs s'il fallait interpréter lesdits passages '' in real time '' , faudrait commencer par trouver la chanteuse capable d'une telle prouesse vocale... une cantatrice avec 20 ans de conservatoire et autant de pratique. LOL en plus, il y a fort peu de chance qu'elle veuille se compromettre sur ce genre de prod...
Ce qui me choque le plus dans le titre, c'est la partie clavier... j'ai l'impression de retomber 40 ans en arrière au temps du Bomtempi et du Farfisa. Pour trouver plus pourri comme son, faut faire fort...
Après, s'il faut s'insurger contre l'emploi des samples, du pitchage, de la quantize, des possibilités du numérique, des masterings qui franchissent tranquillement -10dB RMS, de ces putains de boucles... ben, c'est 80% de toute la musique actuelle qui peut-être qualifiée de '' merde ''.
Depuis la fin des années 80, j'ai dû percuter sur une 10zaines de morceaux, je ne me sens absolument plus concerné par
la musique, je n'ose plus tourner un bouton de radio... je préfère le silence. Et j'ai la flemme de chercher dans ce flot ininterrompu ( p'tain, je crois qu'il faudrait 10 réincarnations successives pour arriver à écouter les 8 premières mesures des centaines de bouses qui sortent par jour ) d'agressions sonores les gens qui ont un peu de talent.
Merde ! Je suis désolé pour le pavé !
Oui, mais ça c'est du Youtou, toujours fidèle à lui même... on finit par s'habituer
Euh, surtout le coup de '' l'exemple à ne pas suivre '' Parce que si le mec qui a posté arrive à s'en rapprocher, je trouve que ça sera déjà pas mal. Ne serait-ce que la programmation midi ( à moins de trouver le midi tout fait ), la prise et le mapping dans Kontakt et le mixe. On est à des années lumière d'un truc de débutant qui vient de fourrer son nez dans une DAW et qui se bombarde compositeur, arrangeur, mixeur, mastériseur, producteur, s'occupe aussi des lumières et de la caisse... un artiste
De toute façon, il n'y a aucune chance que nos discours pompeux de grands connaisseurs lui arrivent aux oreilles, il n'est pas sur AF et il nous emmerde bien .
globule_655
1941
AFicionado·a
TC Hotrod
6776
Je poste, donc je suis
@ angieguitar :
On ne parle pas de la même vidéo.
Tu défends le mec de la vidéo que tu as postée alors que je descendais le faux groupe de la première. 
Bah non, pas d'accord non plus sur la voix unique qui serait la raison de ce piètre résultat, je rejoins Globule_655, là dessus. Quand je parlais de boulot fait à la truelle, ça concerne la prestation du mec aux manettes qui, abstraction faite du pitch, a poussé la correction d'autotune au delà du grotesque, et a tartiné du compresseur plus que supportable.
En fait, j'ai l'impression que dans ton approche et dans ton discours, tu mélanges les notions et phases d'écriture / arrangement, avec celles du mixage.
On ne parle pas de la même vidéo.
Tu défends le mec de la vidéo que tu as postée alors que je descendais le faux groupe de la première. Citation :
Pour en revenir à la première vidéo qui a généré ce post et pour finalement répondre à la question posée : je pense que ce côté un peu plat, aseptisé... ah oui, le terme était '' pas naturel '' de cette prod vient justement de LA VOIX UNIQUE : le mec fait tout tout seul et avec un SM58 en plus !
Donc, on a à faire à un timbre unique. En plus, je soupçonne ( à la deuxième écoute ) que le type a plus ou moins échantillonné sa propre voix et l'a mappée dans Kontakt pour certains passages.
Bah non, pas d'accord non plus sur la voix unique qui serait la raison de ce piètre résultat, je rejoins Globule_655, là dessus. Quand je parlais de boulot fait à la truelle, ça concerne la prestation du mec aux manettes qui, abstraction faite du pitch, a poussé la correction d'autotune au delà du grotesque, et a tartiné du compresseur plus que supportable.
Citation :
Et sur certaines vidéos, il y a écrit : arranged and performed by Jacob Collier. Donc c'est bien lui qui '' bidouille '' ses prods.
Et je dis bravo et c'est bien effectivement un musicien... sans déconner, j'aimerais bien jouer du piano comme lui ( et chanter en même temps de surcroît )
Même un excellent mixeur n'arrangera jamais un morceau de cette façon.
En fait, j'ai l'impression que dans ton approche et dans ton discours, tu mélanges les notions et phases d'écriture / arrangement, avec celles du mixage.
jambesexy
7758
Je poste, donc je suis
Anonyme
1129
Citation :
Je crois qu'on arrivera pas à se mettre d'accord
Dans ce post, pour moi ce n'est pas une histoire d'être d'accord ou pas d'accord, c'est surtout que je ne comprends pas la réaction des différents protagonistes.
Je ne défends personne pour la bonne raison que je m'en tamponne, je cherche juste à comprendre... les différents points de vue.
J'aurais certainement eu une réaction différente ( et plus violente du genre '' prise de bec '' ) si quelqu'un avait critiqué le morceau de Laïs dont j'ai mis le lien. Parce qu'effectivement, alors là oui... c'est flagrant ! Et ce n'est pas un coup de bol ou un accident, les 3 albums de ces nanas sont d'égale qualité et toujours enregistrés dans le même studio et par le même mec. Et je trouve le son tout simplement somptueux.Le plus rigolo la dedans, c'est que les 2/3 des titres ne m’intéressent pas, c'est du folklore de différents pays nordistes dont la Belgique ( coucou rroland
) je suis juste subjugué par la qualité du son. NB je ne sais pas si Youtube restitue cette impression de '' hors normes ou hors concours ''.
Après je te rejoins jambesexy ( lol, en voualà un pseudo évocateur ) sur le fait que on peut appeler ça '' une production moderne ''.
La voix est certainement l'instrument le plus fragile et le plus complexe qui soit. Il est évident que le type a samplé sa voix et pas note par note comme certains VSTi. Sur certains passages, on entend clairement que c'est le même sample ( les petits passages, très sympas d'ailleurs dans les super aigus en second plan et hyper rapides ) qui a été utilisé et pitché et time-stréchè dans Kontakt. Et ça ne peut pas sonner autrement que : transposé et ultra quantisé. C'est le clavier midi qui déclenche le sample... Et ça ne peut sonner que lissé et mécanique comme un synthé...
Ayant déjà pratiqué la chose, je sais très bien ce que ça donne... du synthé mais surtout pas de l'expression et de la virtuosité vocale. D'ailleurs s'il fallait interpréter lesdits passages '' in real time '' , faudrait commencer par trouver la chanteuse capable d'une telle prouesse vocale... une cantatrice avec 20 ans de conservatoire et autant de pratique. LOL en plus, il y a fort peu de chance qu'elle veuille se compromettre sur ce genre de prod...
Ce qui me choque le plus dans le titre, c'est la partie clavier... j'ai l'impression de retomber 40 ans en arrière au temps du Bomtempi et du Farfisa. Pour trouver plus pourri comme son, faut faire fort...
Après, s'il faut s'insurger contre l'emploi des samples, du pitchage, de la quantize, des possibilités du numérique, des masterings qui franchissent tranquillement -10dB RMS, de ces putains de boucles... ben, c'est 80% de toute la musique actuelle qui peut-être qualifiée de '' merde ''.
Depuis la fin des années 80, j'ai dû percuter sur une 10zaines de morceaux, je ne me sens absolument plus concerné par
la musique, je n'ose plus tourner un bouton de radio... je préfère le silence. Et j'ai la flemme de chercher dans ce flot ininterrompu ( p'tain, je crois qu'il faudrait 10 réincarnations successives pour arriver à écouter les 8 premières mesures des centaines de bouses qui sortent par jour ) d'agressions sonores les gens qui ont un peu de talent.
Merde ! Je suis désolé pour le pavé !
[ Dernière édition du message le 02/10/2016 à 13:01:43 ]
globule_655
1941
AFicionado·a
Anonyme
1129
Je n'ai pas vraiment le temps de te répondre mais je le fais quand même par peur d'être impoli et j'estime que quand un mec se donne la peine d'expliquer quelque chose ou un avis, c'est la moindre des choses que de lui répondre.
Le plus drôle, c'est que je suis pleinement d'accord avec ce que tu dis ou même ce que tu fais... j'ai écouté le titre avec le lien que tu as mis et que veux-tu que je te dise : ben, c'est parfait, je n'ai absolument rien à critiquer. Quand j'en aurais le temps, je compte bien télécharger les pistes brutes...
Ce qui m'a choqué par contre... c'est le nombre de participants: fais-toi chier...
Et c'était comme d'hab... jamais la moindre grille de'accords, fallait que je pige le truc en 3 écoutes et que je ponde ma partie de gratte en une demi-heure... sans que le bouton de ma veste vienne frotter la caisse de la guitare, sans que je tousse et sans que la femme du mec du studio aille pisser parce que la conduite d'évacuation traversait le studio ( authentique
)
Le comping n'existait pas... si tu foirais une corde, tu recommençais depuis le début. Les choses se sont un peu améliorées avec l'Atari et ces putains de synchro qui marchait un coup sur trois.
Donc oui, je suis pour le numérique lorsqu'il s'agit ( ben comme tu le dis ) de gagner du temps et de se simplifier la vie.
Autre avantage non négligeable : le prix ! Je crois que si je réactualisais le fric que j'ai pu laisser en micros, amplis, synthés, magnétos, pédales, guitares, basses et compagnie, je pourrais rouler en Porsche toute la semaine et en avoir une pour le Dimanche.
Mea culpa : j'ignorais complètement que c'était une reprise. Je me suis surtout attaché à voir ce que le mec faisait en live ( vidéo à l'appui ) Et même si le truc ne m'accroche pas, ça tient la route que ce soit vocalement ou en tant que musicien. A côté de ce mec, au piano... je suis un gros Mickey ! Et vocalement aussi d'ailleurs...
J'en ai donc déduit que ce que t'appelle '' le mec à tête sympathique '' a un peu de talent. Et que comme le dit jambesexy il voit le truc comme ça... euh... dans l'air du temps ( qui pue vraiment beaucoup pour mes narines )
Je n'approfondirai pas le '' qui pue vraiment '' parce que je me ferai probablement '' effacer '' par un modérateur.
Ce que je regrette profondément, c'est cette explosion de la musique en différentes branches où chacun croit détenir le monopôle du bon gôut et qui nous rapproche dangereusement du fanatisme religieux.
Hors du métal... point de salut
C'est pas du rapp... p'tain, mais c'est de la merde ( expression générique qui recoupe tout et rien et généralement proférée par des gens qui n'ont jamais posé les doigts sur un quelconque instrument et qui ne font pas la différence entre un fichier mono et stéréo )
Pouah, mais c'est de la variétoche, c'est ringuard ce truc... Le toche est très important, c'est un diminutif diminuant méprisant. Un peu comme pour les femmes... le asse final conasse, pétasse, radasse, poufiace.
D'expérience, il me semble que les plus fanatiques se situent dans le classique et le jazz.
Désolé, faut que je m'sauve... mais j'reviendra, promis juré, craché sur la tête de tata Lolotte.
Ah si un dernier mot : on assiste exactement à la même chose dans le cinéma : scénario débile qui tient sur un timbre poste et des effets en veux-tu en voilà. Je ne vais plus au cinéma...
Le plus drôle, c'est que je suis pleinement d'accord avec ce que tu dis ou même ce que tu fais... j'ai écouté le titre avec le lien que tu as mis et que veux-tu que je te dise : ben, c'est parfait, je n'ai absolument rien à critiquer. Quand j'en aurais le temps, je compte bien télécharger les pistes brutes...
Ce qui m'a choqué par contre... c'est le nombre de participants: fais-toi chier...
Citation :
Et moi donc alors ! J'ai 62 ans et je me rappelle le temps où le studio local de ma ville m'appelait à 12h30 : p'tain Angie, t'es libre cet aprem, m'faut absolument une partie de sèche sur un titre... 14 h c'est jouable ?je n'ai aucun problème avec l'auto-tune, la quantize ou encore n'importe quel artifice, du moment qu'il ne s'agit pas d'un palliatif au talent.
Et c'était comme d'hab... jamais la moindre grille de'accords, fallait que je pige le truc en 3 écoutes et que je ponde ma partie de gratte en une demi-heure... sans que le bouton de ma veste vienne frotter la caisse de la guitare, sans que je tousse et sans que la femme du mec du studio aille pisser parce que la conduite d'évacuation traversait le studio ( authentique
)Le comping n'existait pas... si tu foirais une corde, tu recommençais depuis le début. Les choses se sont un peu améliorées avec l'Atari et ces putains de synchro qui marchait un coup sur trois.
Donc oui, je suis pour le numérique lorsqu'il s'agit ( ben comme tu le dis ) de gagner du temps et de se simplifier la vie.
Autre avantage non négligeable : le prix ! Je crois que si je réactualisais le fric que j'ai pu laisser en micros, amplis, synthés, magnétos, pédales, guitares, basses et compagnie, je pourrais rouler en Porsche toute la semaine et en avoir une pour le Dimanche.
Mea culpa : j'ignorais complètement que c'était une reprise. Je me suis surtout attaché à voir ce que le mec faisait en live ( vidéo à l'appui ) Et même si le truc ne m'accroche pas, ça tient la route que ce soit vocalement ou en tant que musicien. A côté de ce mec, au piano... je suis un gros Mickey ! Et vocalement aussi d'ailleurs...
J'en ai donc déduit que ce que t'appelle '' le mec à tête sympathique '' a un peu de talent. Et que comme le dit jambesexy il voit le truc comme ça... euh... dans l'air du temps ( qui pue vraiment beaucoup pour mes narines )
Je n'approfondirai pas le '' qui pue vraiment '' parce que je me ferai probablement '' effacer '' par un modérateur.
Ce que je regrette profondément, c'est cette explosion de la musique en différentes branches où chacun croit détenir le monopôle du bon gôut et qui nous rapproche dangereusement du fanatisme religieux.
Hors du métal... point de salut
C'est pas du rapp... p'tain, mais c'est de la merde ( expression générique qui recoupe tout et rien et généralement proférée par des gens qui n'ont jamais posé les doigts sur un quelconque instrument et qui ne font pas la différence entre un fichier mono et stéréo )
Pouah, mais c'est de la variétoche, c'est ringuard ce truc... Le toche est très important, c'est un diminutif diminuant méprisant. Un peu comme pour les femmes... le asse final
conasse, pétasse, radasse, poufiace.D'expérience, il me semble que les plus fanatiques se situent dans le classique et le jazz.
Désolé, faut que je m'sauve... mais j'reviendra, promis juré, craché sur la tête de tata Lolotte.
Ah si un dernier mot : on assiste exactement à la même chose dans le cinéma : scénario débile qui tient sur un timbre poste et des effets en veux-tu en voilà. Je ne vais plus au cinéma...
[ Dernière édition du message le 02/10/2016 à 16:51:27 ]
TC Hotrod
6776
Je poste, donc je suis
Citation Jambesexy :
Non, non, en tous cas, pour ce qui me concerne, je t'assure que non.
Citation :
Peut-être vous êtes des gens très doués dans le mix/prod ,
Non, non, en tous cas, pour ce qui me concerne, je t'assure que non.
Monsieur le Comte
1422
AFicionado·a
jambesexy
7758
Je poste, donc je suis
Je ne savais pas non plus que c'était une reprise...disons qu'à la base j'ai surtout réagi à un commentaire que je trouvais assez violent et sans nuance: "que c'était dégueulasse et vraiment pas du tout un exemple à suivre"
Globule, j'entends bien ta question par rapport à "qu'en reste t'il?" , mais n'importe quel génie a aussi fait des trucs moyens. Ici cette petite video a simplement dû servir au jeune homme à entretenir sa comm et donner (ben oui je l'ai quand même regardé gratos ce truc) un petit quelque chose à ses fans sur les réseaux sociaux, qui ne dorment jamais ....
Je trouve que ça ne valait vraiment pas du tout qu'on lui jette des pierres...que ce soit artistiquement ou techniquement.
Globule, j'entends bien ta question par rapport à "qu'en reste t'il?" , mais n'importe quel génie a aussi fait des trucs moyens. Ici cette petite video a simplement dû servir au jeune homme à entretenir sa comm et donner (ben oui je l'ai quand même regardé gratos ce truc) un petit quelque chose à ses fans sur les réseaux sociaux, qui ne dorment jamais ....
Je trouve que ça ne valait vraiment pas du tout qu'on lui jette des pierres...que ce soit artistiquement ou techniquement.
[ Dernière édition du message le 02/10/2016 à 17:48:56 ]
Anonyme
1129
Citation :
je trouvais assez violent et sans nuance: "que c'était dégueulasse et vraiment pas du tout un exemple à suivre"
Oui, mais ça c'est du Youtou, toujours fidèle à lui même... on finit par s'habituer
Euh, surtout le coup de '' l'exemple à ne pas suivre '' Parce que si le mec qui a posté arrive à s'en rapprocher, je trouve que ça sera déjà pas mal. Ne serait-ce que la programmation midi ( à moins de trouver le midi tout fait ), la prise et le mapping dans Kontakt et le mixe. On est à des années lumière d'un truc de débutant qui vient de fourrer son nez dans une DAW et qui se bombarde compositeur, arrangeur, mixeur, mastériseur, producteur, s'occupe aussi des lumières et de la caisse... un artiste
De toute façon, il n'y a aucune chance que nos discours pompeux de grands connaisseurs lui arrivent aux oreilles, il n'est pas sur AF et il nous emmerde bien .
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